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张正圜老师
各位菩萨：
阿弥陀佛！
欢迎您收看正觉教团电视弘法节目，目前正在演述的是《三乘菩提之入门起信》单元。入门起信系列是以 平实导师所宣讲的《起信论讲记》为蓝本，内容主要是在宣说心生灭门与心真如门之详细内涵，宣示成佛之道精神所在之一切种智妙义；一切佛子皆须于证悟之后，渐次进修心生灭门中所说之一切种智，伏除性障、断除习气种子随眠，并且历经百劫勤修极广大福德之后，才能成就佛地无垢识之广大功德。
今天我们要接续上一集，继续为大家说明，为什么菩萨在明心破参之后才会与上烦恼相应的道理。记得 平实导师曾经说过，他在一九九〇年破参的时候，就一直在探讨一个问题，那就是：“奇怪了！佛明心，我也明心；佛见性了，我也见性了！可是为什么我还不是佛呢？这里面一定有问题，一定有差异存在，可是差异在哪里呢？”这时候起了烦恼，这个烦恼不同于那些会使人流转生死层次较低下的四住地烦恼，所以就叫作上烦恼；不同于客尘烦恼相应的下烦恼，不是因为流转三界的贪、瞋、痴而生起的烦恼；这个烦恼不同于凡夫众生的见惑与思惑，只有证悟的菩萨才会有这种烦恼，所以叫作上烦恼。
上烦恼的数量是无量无边过恒河沙数而数之不尽的，所以又叫作尘沙惑；这个自性清净心既然被客尘烦恼和上烦恼所染，却仍然叫作自性清净心，这似乎是很矛盾的现象。因此这种深妙的法义令众生不可思议的境界，是只有如来的智慧才能知道的，在如来示现于人间之前，人们都是无法了知的。
为什么这么说呢？胜鬘夫人继续解释说：刹那善心，就像是短短的、一刹那的善心就好，只是那么一刹那的短时间；同样的，即使是一刹那的恶心；这一刹那的恶心跟一刹那的善心一样，都不会跟这个自性清净心相应。换句话说，即使短到只有一刹那的善心，也都不会和实相心相应；短到只有一刹那的恶心也同样不会和实相心相应，何况是长到一分钟、十分钟继续不断的善恶心行呢？所以说“刹那善心，亦非烦恼所染”。
然而自性清净心为什么会有染污呢？胜鬘夫人随即为我们说明：烦恼不接触这个自性清净心，而这个自性清净心也不接触到所有的烦恼，那为什么说这个自性清净心不接触这些烦恼法，而会得到染污的种子呢？在事实上，仍然是有烦恼存在；也有烦恼种子染污这个清净心，但这个自性清净心却继续保持祂原有的清净自性而含藏染污种子；这个实相很难以了知，只有 佛世尊是真实的法眼、真实的佛眼、真实的智慧，才能了知这样的事实而来人间为众生宣说，所以 世尊是法的根本，通达一切法，是正法之所依，才能如实知见。
世尊在听完胜鬘夫人的说明之后，随即随喜地说：【如是！如是！自性清净心而有染污，难可了知。有二法难可了知：谓自性清净心难可了知，彼心为烦恼所染亦难了知。如此二法，汝及成就大法菩萨摩诃萨乃能听受，诸余声闻唯信佛语。】换句话说，世尊在听完胜鬘夫人所说之后，就告诉胜鬘夫人说：你说得没错啊！这个自性清净心会有染污，而却仍然叫作自性清净心，不改变祂原有的清净体性，这是很难以了知的。有两个法是很难了知的，第一个是自性清净心的所在，很难证知；第二个是自性清净心却有染污，这两个法都是很难了知的。
各位菩萨！前面这一段经文意思是说，想要了知自性清净心的所在是非常的困难，所以说这是第一个很难了知的法。譬如正觉同修会的同修们，即使进来共修两年半禅净班结业，乃至转入进阶班继续熏习多年，亲教师传授他们许多正确的知见以后，有因缘去到禅三道场时，平实导师以种种善巧方便来帮助大家，都还是很难破参的。只有极少数的人，能够在四天三夜中破参；所以不破参才是正常，破参的人可以说都是非常。因此这个实相心，真的是很难了知呢！
第二个很难了知的法则是说，这个自性清净心不接触烦恼，烦恼也不会接触到祂，而祂竟然会被烦恼所染，所以这一个法也是很难了知的。因此 佛说：这两个法只有胜鬘夫人你和其余利根智慧的菩萨能够听受——听了以后能够生起正受；由于能够证解而生起正受，其他的声闻人听了以后，只能听到 佛有这么说而相信 佛所说的道理，却是无法亲证的。所以实际上，他们是没有办法如实领纳而得到正受。这其实是很正常的现象，既然胜鬘夫人在《胜鬘经》中这么说，而 佛也印可她所说的道理，由此可见，实相心是自古以来就已经是很难以亲证的，是只有利智菩萨才能亲证，二乘声闻与凡夫、外道都是无法实证实相心的所在。因此，这并不是末法时代的今天才有这种现象，而是古来就已经如此了呀！
所以，佛教界时常有人批评说：“真奇怪！偏偏只有你们正觉才是真的开悟，别人却没有一个是开悟的，哪有这种事？”但偏偏就是有这种事！这意思是说，正因为这个实相很难证悟，因此不可能大家都证悟了，而只有少数人悟不了；一定是大家普遍都悟不了，只有极少数的人能够开悟，这才是真正的实相法。否则的话，应该所有的外道也都开悟了，也应该全世界只有佛教这一种宗教。因为开悟很简单，只要觉知心一念不生就算开悟，那外道也都可以作得到呀！那他们就和佛教一样了，哪能还叫作外道？
不说别的，我们就举现代的大法师为例；有一位大法师，人称导师者，他的著作很多，而且大家都读不懂他书中的真正意思，所以都以为他的证量很高，因此都推崇他是“当今佛教界的第一把交椅”，但这位导师的所说，究竟是不是真实的道理呢？我们来举一段他在《印度佛教思想史》中的文字，请大家听听看：“分别自性缘起的阿赖耶识是有漏的虚妄分别识……。”各位菩萨！我们看看这位导师竟然把自性清净的阿赖耶识如来藏，说成是虚妄分别识，和 佛在经中所说的离见闻觉知、恒而不审的清净自性完全相反，一开头这句话就讲错了。所以说没有找到如来藏而领受祂的清净体性的人，随便一开口、一动笔就会错，这还真是骗不了人呢！
接下来这位导师又说：“在阿赖耶识里，有对治有漏杂染的清净心种，是很难理解的。”诚然！很难理解，确实是很难理解，因为想不通，所以只好乱说这个阿赖耶识是虚妄分别识。可是事实上，这个阿赖耶识祂既不虚妄、也不分别六尘，和他所说完全是相反的。因此他是完全错会《胜鬘经》的意旨了。阿赖耶识在《解深密经》和《楞严经》中 佛开示说祂：“真非真恐迷，我常不开演。”（《楞严经》卷5）意思是说：阿赖耶识这个法，你说祂是真心也错，你说祂不是真心也错，这个阿赖耶识到底是真还是非真呢？恐怕众生未悟以前听了我的开示以后会产生迷惑，所以我释迦牟尼佛常常都不开示演说阿赖耶识这个法。所以 佛才会告诉我们说：“真非真恐迷，我常不开演。”（《楞严经》卷5）就是这个道理。
因为你如果说祂就是真心，可是祂现在还含藏著七识心相应的分段生死的客尘烦恼，也还含藏著七识心相应的烦恼习气种子，还含藏著无始无明上烦恼尘沙惑，所以现在你找到祂的时候，还不能说祂是真心啊！可是将来你一直修到佛地成佛时，却仍然还是祂呀！觉知心的你只有一世，而祂却是无量世的心；你只有一生，祂却是无量世不灭地延续到佛地；而你现在破参找到的是祂，将来成佛时也还是祂，那祂怎么会是虚妄识呢？虽然如此，但祂却含藏著七识心相应的染污种子，还不是真实心体，所以说祂非虚妄、非不虚妄。因为假使你说祂虚妄的话，那么众生证得祂以后就会把祂“放下”而要另外再去找一个真心；可是除了这个心是最究竟的之外，就没有别的更究竟、常恒不坏的心可以找得到了，因此你绝对不能说祂是虚妄心啊！
一般人听到我们说祂不虚妄，马上就会说那祂就是真心啰！可是祂偏偏还有分段生死的种子随眠及现行、偏偏又有变易生死的习气种子随眠，一直拖著你世世流转生死；偏偏也有无始无明的上烦恼随眠含藏在祂里面，使你悟后还不能成佛。可是在你还没有证悟之前它们都不会现行；正是因为它们，使你不能转变祂为究竟佛地的真如心；祂含藏著这些不净的法种或随眠，所以你也不能说祂不虚妄啊！毕竟你得要真正开悟以后，再把这些上烦恼、客尘烦恼都给修除掉，使祂不再含藏这些起烦恼和上烦恼了，祂才可以算是真正的“真”，那时才是真正究竟的“如”啊。不然的话，就不能叫作究竟地的真如了。真如是佛地无垢识的称呼，在因地时所说的邪行真如、杂染真如、正行真如等名，都是方便说而不是究竟说。所以说祂既非虚妄，也非不虚妄，但是体恒常住。各位菩萨！以上为大家说明的是：阿赖耶识如来藏非真、非不真的道理。
接下来我们继续来探讨这个真实心，究竟有没有分别性呢？是不是如这位导师所说，是有漏性的呢？要说到祂有没有分别性，这个问题还真是难说呢！因为祂在世间六尘万法上面都是不起分别的；可是祂又不是完全的无分别，至于为什么说祂不是完全的无分别？这个就不能在这里跟大家明说，等你有一天证悟了，你就会体验出来，而且越体验智慧也会越来越胜妙呢！祂的那个分别，是离六尘中的见闻觉知，祂是不在见闻觉知中起分别的，所以不是虚妄分别性，佛因此不说祂是分别识。但是这一位导师却说“祂是虚妄分别识”，却是与佛语相违啊！实际上的道理是，祂非分别、非不分别，如果祂完全不分别，那祂就跟木头、石块一样，怎么可能是心体呢？正因为祂是心体，所以不是完全不分别；可是祂的分别性不在三界六尘中运作，祂在色声香味触法上面统统不起分别，所以祂不是分别识。
这位导师又说这个第八识心是有漏的。请问菩萨们，第八识心什么时候变成有漏性的心呢？假使祂是有漏的，那么一切人修学解脱道完成的时候，应当还要把阿赖耶识心体给灭掉，才可能是无漏性的境界，那就没有异熟识存在了，这样定性阿罗汉所入的无余涅槃就会成为断灭境界。那这样一来，大家都不必修学佛法了，释迦牟尼佛也不必来人间降生，因为那时候已经有断见外道在弘扬这种断见法，何必还要祂老人家降生到人间到处奔波辛苦说法四十九年呢？所以这位导师真是弄不清楚佛法，把经典的意思完全给错会了。
然而想要确实理解佛法，其实也是不容易的事，得要等到你已经找到了你的自心如来藏，然后在种种境界上面去体验祂，去领受祂的清净自性而又含藏著七转识的染污种子，你才能够如实理解经文中的真正意思，所以说大乘佛法修证的困难，就难在这里啊！
各位菩萨！虽然说佛法很难实证，但菩萨们也别灰心。因为现在有我们正觉同修会出世弘法，每年四月和十月在全省各地讲堂都会开设禅净新班，有次第地引导大家一窥佛法的堂奥。我们会从最基础的佛法知见开始教授，并且佐以无相念佛功夫锻炼定力，让大家在日常生活中具备一心不乱的功夫。由于正知见的建立，得以渐次修除烦恼、调柔心性，并且以忏悔、发愿、回向等法门教导学人消除修道过程中的种种障碍，得到解脱和智慧的受用；平实导师并且开辟了许多福田供我们培植福德。由于法和次法的圆满，可以帮助大家早证菩提。祈愿您能早日缘熟加入我们的共修行列。
因为时间的关系，就为您说到这里，非常谢谢您的收看。
阿弥陀佛！
（原标题：第045集 真实不空大义（三））
各位菩萨：
阿弥陀佛！
欢迎您收看正觉教团电视弘法节目，目前正在演述的是《三乘菩提之入门起信》单元。入门起信系列是以 平实导师所宣讲的《起信论讲记》为蓝本，内容主要是在宣说心生灭门与心真如门之详细内涵，宣示成佛之道精神所在之一切种智妙义；一切佛子皆须于证悟之后，渐次进修心生灭门中所说之一切种智，伏除性障、断除习气种子随眠，并且历经百劫勤修极广大福德之后，才能成就佛地无垢识之广大功德。
今天我们要接续上一集，继续为大家说明，为什么菩萨在明心破参之后才会与上烦恼相应的道理。记得 平实导师曾经说过，他在一九九〇年破参的时候，就一直在探讨一个问题，那就是：“奇怪了！佛明心，我也明心；佛见性了，我也见性了！可是为什么我还不是佛呢？这里面一定有问题，一定有差异存在，可是差异在哪里呢？”这时候起了烦恼，这个烦恼不同于那些会使人流转生死层次较低下的四住地烦恼，所以就叫作上烦恼；不同于客尘烦恼相应的下烦恼，不是因为流转三界的贪、瞋、痴而生起的烦恼；这个烦恼不同于凡夫众生的见惑与思惑，只有证悟的菩萨才会有这种烦恼，所以叫作上烦恼。
上烦恼的数量是无量无边过恒河沙数而数之不尽的，所以又叫作尘沙惑；这个自性清净心既然被客尘烦恼和上烦恼所染，却仍然叫作自性清净心，这似乎是很矛盾的现象。因此这种深妙的法义令众生不可思议的境界，是只有如来的智慧才能知道的，在如来示现于人间之前，人们都是无法了知的。
为什么这么说呢？胜鬘夫人继续解释说：刹那善心，就像是短短的、一刹那的善心就好，只是那么一刹那的短时间；同样的，即使是一刹那的恶心；这一刹那的恶心跟一刹那的善心一样，都不会跟这个自性清净心相应。换句话说，即使短到只有一刹那的善心，也都不会和实相心相应；短到只有一刹那的恶心也同样不会和实相心相应，何况是长到一分钟、十分钟继续不断的善恶心行呢？所以说“刹那善心，亦非烦恼所染”。
然而自性清净心为什么会有染污呢？胜鬘夫人随即为我们说明：烦恼不接触这个自性清净心，而这个自性清净心也不接触到所有的烦恼，那为什么说这个自性清净心不接触这些烦恼法，而会得到染污的种子呢？在事实上，仍然是有烦恼存在；也有烦恼种子染污这个清净心，但这个自性清净心却继续保持祂原有的清净自性而含藏染污种子；这个实相很难以了知，只有 佛世尊是真实的法眼、真实的佛眼、真实的智慧，才能了知这样的事实而来人间为众生宣说，所以 世尊是法的根本，通达一切法，是正法之所依，才能如实知见。
世尊在听完胜鬘夫人的说明之后，随即随喜地说：【如是！如是！自性清净心而有染污，难可了知。有二法难可了知：谓自性清净心难可了知，彼心为烦恼所染亦难了知。如此二法，汝及成就大法菩萨摩诃萨乃能听受，诸余声闻唯信佛语。】换句话说，世尊在听完胜鬘夫人所说之后，就告诉胜鬘夫人说：你说得没错啊！这个自性清净心会有染污，而却仍然叫作自性清净心，不改变祂原有的清净体性，这是很难以了知的。有两个法是很难了知的，第一个是自性清净心的所在，很难证知；第二个是自性清净心却有染污，这两个法都是很难了知的。
各位菩萨！前面这一段经文意思是说，想要了知自性清净心的所在是非常的困难，所以说这是第一个很难了知的法。譬如正觉同修会的同修们，即使进来共修两年半禅净班结业，乃至转入进阶班继续熏习多年，亲教师传授他们许多正确的知见以后，有因缘去到禅三道场时，平实导师以种种善巧方便来帮助大家，都还是很难破参的。只有极少数的人，能够在四天三夜中破参；所以不破参才是正常，破参的人可以说都是非常。因此这个实相心，真的是很难了知呢！
第二个很难了知的法则是说，这个自性清净心不接触烦恼，烦恼也不会接触到祂，而祂竟然会被烦恼所染，所以这一个法也是很难了知的。因此 佛说：这两个法只有胜鬘夫人你和其余利根智慧的菩萨能够听受——听了以后能够生起正受；由于能够证解而生起正受，其他的声闻人听了以后，只能听到 佛有这么说而相信 佛所说的道理，却是无法亲证的。所以实际上，他们是没有办法如实领纳而得到正受。这其实是很正常的现象，既然胜鬘夫人在《胜鬘经》中这么说，而 佛也印可她所说的道理，由此可见，实相心是自古以来就已经是很难以亲证的，是只有利智菩萨才能亲证，二乘声闻与凡夫、外道都是无法实证实相心的所在。因此，这并不是末法时代的今天才有这种现象，而是古来就已经如此了呀！
所以，佛教界时常有人批评说：“真奇怪！偏偏只有你们正觉才是真的开悟，别人却没有一个是开悟的，哪有这种事？”但偏偏就是有这种事！这意思是说，正因为这个实相很难证悟，因此不可能大家都证悟了，而只有少数人悟不了；一定是大家普遍都悟不了，只有极少数的人能够开悟，这才是真正的实相法。否则的话，应该所有的外道也都开悟了，也应该全世界只有佛教这一种宗教。因为开悟很简单，只要觉知心一念不生就算开悟，那外道也都可以作得到呀！那他们就和佛教一样了，哪能还叫作外道？
不说别的，我们就举现代的大法师为例；有一位大法师，人称导师者，他的著作很多，而且大家都读不懂他书中的真正意思，所以都以为他的证量很高，因此都推崇他是“当今佛教界的第一把交椅”，但这位导师的所说，究竟是不是真实的道理呢？我们来举一段他在《印度佛教思想史》中的文字，请大家听听看：“分别自性缘起的阿赖耶识是有漏的虚妄分别识……。”各位菩萨！我们看看这位导师竟然把自性清净的阿赖耶识如来藏，说成是虚妄分别识，和 佛在经中所说的离见闻觉知、恒而不审的清净自性完全相反，一开头这句话就讲错了。所以说没有找到如来藏而领受祂的清净体性的人，随便一开口、一动笔就会错，这还真是骗不了人呢！
接下来这位导师又说：“在阿赖耶识里，有对治有漏杂染的清净心种，是很难理解的。”诚然！很难理解，确实是很难理解，因为想不通，所以只好乱说这个阿赖耶识是虚妄分别识。可是事实上，这个阿赖耶识祂既不虚妄、也不分别六尘，和他所说完全是相反的。因此他是完全错会《胜鬘经》的意旨了。阿赖耶识在《解深密经》和《楞严经》中 佛开示说祂：“真非真恐迷，我常不开演。”（《楞严经》卷5）意思是说：阿赖耶识这个法，你说祂是真心也错，你说祂不是真心也错，这个阿赖耶识到底是真还是非真呢？恐怕众生未悟以前听了我的开示以后会产生迷惑，所以我释迦牟尼佛常常都不开示演说阿赖耶识这个法。所以 佛才会告诉我们说：“真非真恐迷，我常不开演。”（《楞严经》卷5）就是这个道理。
因为你如果说祂就是真心，可是祂现在还含藏著七识心相应的分段生死的客尘烦恼，也还含藏著七识心相应的烦恼习气种子，还含藏著无始无明上烦恼尘沙惑，所以现在你找到祂的时候，还不能说祂是真心啊！可是将来你一直修到佛地成佛时，却仍然还是祂呀！觉知心的你只有一世，而祂却是无量世的心；你只有一生，祂却是无量世不灭地延续到佛地；而你现在破参找到的是祂，将来成佛时也还是祂，那祂怎么会是虚妄识呢？虽然如此，但祂却含藏著七识心相应的染污种子，还不是真实心体，所以说祂非虚妄、非不虚妄。因为假使你说祂虚妄的话，那么众生证得祂以后就会把祂“放下”而要另外再去找一个真心；可是除了这个心是最究竟的之外，就没有别的更究竟、常恒不坏的心可以找得到了，因此你绝对不能说祂是虚妄心啊！
一般人听到我们说祂不虚妄，马上就会说那祂就是真心啰！可是祂偏偏还有分段生死的种子随眠及现行、偏偏又有变易生死的习气种子随眠，一直拖著你世世流转生死；偏偏也有无始无明的上烦恼随眠含藏在祂里面，使你悟后还不能成佛。可是在你还没有证悟之前它们都不会现行；正是因为它们，使你不能转变祂为究竟佛地的真如心；祂含藏著这些不净的法种或随眠，所以你也不能说祂不虚妄啊！毕竟你得要真正开悟以后，再把这些上烦恼、客尘烦恼都给修除掉，使祂不再含藏这些起烦恼和上烦恼了，祂才可以算是真正的“真”，那时才是真正究竟的“如”啊。不然的话，就不能叫作究竟地的真如了。真如是佛地无垢识的称呼，在因地时所说的邪行真如、杂染真如、正行真如等名，都是方便说而不是究竟说。所以说祂既非虚妄，也非不虚妄，但是体恒常住。各位菩萨！以上为大家说明的是：阿赖耶识如来藏非真、非不真的道理。
接下来我们继续来探讨这个真实心，究竟有没有分别性呢？是不是如这位导师所说，是有漏性的呢？要说到祂有没有分别性，这个问题还真是难说呢！因为祂在世间六尘万法上面都是不起分别的；可是祂又不是完全的无分别，至于为什么说祂不是完全的无分别？这个就不能在这里跟大家明说，等你有一天证悟了，你就会体验出来，而且越体验智慧也会越来越胜妙呢！祂的那个分别，是离六尘中的见闻觉知，祂是不在见闻觉知中起分别的，所以不是虚妄分别性，佛因此不说祂是分别识。但是这一位导师却说“祂是虚妄分别识”，却是与佛语相违啊！实际上的道理是，祂非分别、非不分别，如果祂完全不分别，那祂就跟木头、石块一样，怎么可能是心体呢？正因为祂是心体，所以不是完全不分别；可是祂的分别性不在三界六尘中运作，祂在色声香味触法上面统统不起分别，所以祂不是分别识。
这位导师又说这个第八识心是有漏的。请问菩萨们，第八识心什么时候变成有漏性的心呢？假使祂是有漏的，那么一切人修学解脱道完成的时候，应当还要把阿赖耶识心体给灭掉，才可能是无漏性的境界，那就没有异熟识存在了，这样定性阿罗汉所入的无余涅槃就会成为断灭境界。那这样一来，大家都不必修学佛法了，释迦牟尼佛也不必来人间降生，因为那时候已经有断见外道在弘扬这种断见法，何必还要祂老人家降生到人间到处奔波辛苦说法四十九年呢？所以这位导师真是弄不清楚佛法，把经典的意思完全给错会了。
然而想要确实理解佛法，其实也是不容易的事，得要等到你已经找到了你的自心如来藏，然后在种种境界上面去体验祂，去领受祂的清净自性而又含藏著七转识的染污种子，你才能够如实理解经文中的真正意思，所以说大乘佛法修证的困难，就难在这里啊！
各位菩萨！虽然说佛法很难实证，但菩萨们也别灰心。因为现在有我们正觉同修会出世弘法，每年四月和十月在全省各地讲堂都会开设禅净新班，有次第地引导大家一窥佛法的堂奥。我们会从最基础的佛法知见开始教授，并且佐以无相念佛功夫锻炼定力，让大家在日常生活中具备一心不乱的功夫。由于正知见的建立，得以渐次修除烦恼、调柔心性，并且以忏悔、发愿、回向等法门教导学人消除修道过程中的种种障碍，得到解脱和智慧的受用；平实导师并且开辟了许多福田供我们培植福德。由于法和次法的圆满，可以帮助大家早证菩提。祈愿您能早日缘熟加入我们的共修行列。
因为时间的关系，就为您说到这里，非常谢谢您的收看。
阿弥陀佛！
（原标题：第045集 真实不空大义（三））
