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正雯老师
各位观众大家好：阿弥陀佛！
欢迎您收看《三乘菩提之胜鬘经讲记》。佛法浩瀚无边，许多修学佛法者穷其一生不得其门而入；三藏十二部经隐晦难知，纵使皓首穷经依旧无法正确入理，所以久修佛法的老参们，往往深感茫然无所趣入。《胜鬘经》是大乘佛法很重要的经典之一，但是义理同样的也是深邃难解，古来鲜少有人能正确清楚分明地阐述其中的道理，今天我们《三乘菩提之胜鬘经讲记》，主要是依 平实导师所演述《胜鬘经讲记》的内容为蓝本来和大家分享。平实导师所演述《胜鬘经讲记》有个特色，就是义理完全正确，又可以深入浅出地让大家深刻了解佛法大意，建立正确知见，帮助大家实证佛法，次第入道，免于久修佛法而一生唐捐其功的遗憾。
上一集我们谈到四依，无论是依法不依人，依智不依识，依了义不依不了义，依义不依语，这四依背后的秘密其实是依常乐我净四个法，常乐我净四个法其实是一依：依如来藏。
接着胜鬘菩萨又说：“世尊！此四依者是世间法。”(《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》)为什么胜鬘菩萨说四依是世间法？因为只有一依的大乘灭谛，也就是如来藏自住的境界，才是真实的出世间法。不论是从常乐我净的四依来说，或是从依法不依人等四依来说，乃至从如来藏在因地的常乐我净四依，其实都是在三界中才能言说、才能显示出来。如果是唯一法界，那就是如来藏自住的境界，那就是无余涅槃无境界的境界，那时根本就没有一法可说、没有一法可立，就谈不上世间、出世间，乃至也谈不上世出世间的上上法；只有自心留在三界中运作之时，才有三种四依可说，所以说四依其实是世间法。
什么是世间法呢？譬如欲界境界所有法，色界、无色界境界的所有法，都是世间法。可是世间法的一切修为都不可能出离三界，只有声闻菩提、缘觉菩提可以出离三界。这是属于世俗法的真谛，是不可推翻的。声闻菩提、缘觉菩提可以使人出离三界生死，它会被称为谛，是因为它是世间法中的“道理极成”，是不可被推翻的。由于不能被推翻，所以其道理极成，即使是诸佛菩萨也不能推翻它，因为世俗法的蕴处界永远是无常、苦、不净，永远不是真乐，永远是无我的，永远是世间道理极成，所以叫作世俗谛。谛就是道理极成、不可推翻。而这个世间道理极成，是依蕴处界而有的，但蕴处界却是依如来藏本识而有，所以在阿含中 佛问阿难说：“如果这个本识不入胎，能有名色出生吗？”诸位当然会跟阿难尊者一样回答说：不能。可是名色的缘起性空既然从本识这一个法来，而名色的缘起性空，当然缘起性空观还是要依止名色之后，再由名色来依本识这个法才能存在、才能出现、才能被人体认，所以这个世俗谛还是不离一依——不能离开如来藏究竟依。若是离开如来藏为依，就没有世俗谛可说了，所以声闻、缘觉菩提还是必须一依。但二乘圣人并不了解，所以说，阿罗汉、辟支佛没有一依。
菩萨所修的法也能出三界，可是这个出三界的法不同于二乘法。二乘法是出世间法，一旦证得阿罗汉果，在三界中不论是一切人、一切天都应供养他。假使有一位阿罗汉只是慧解脱，连神通都没有，天主一旦来到人间见了他，还是应该供养他。应供——阿罗汉——够伟大了吧？因为耶和华如果见了慧解脱阿罗汉，一样要供养，不能不供养。而阿罗汉所证的涅槃，天主们根本不懂，所以耶和华、阿拉遇见了慧解脱阿罗汉时，一样要作供养，因为他们都不能出三界，而阿罗汉可以。可是这样的阿罗汉还不够厉害，三明六通的阿罗汉可够厉害了吧？既有三明又有六神通，可是他们看见了菩萨，还是没有开口的余地。因为菩萨的所证，不但有声闻菩提、缘觉菩提，而且还有佛菩提，这个佛菩提的证量是三明六通的阿罗汉们无法想像的。
假使有两个明心很久的菩萨正在说禅——家里人以本来面目相见，讲得很大声，高高兴兴的口沫横飞，声传十里之外，但是三明六通的阿罗汉坐在他们身边却仍将充耳不闻：不是听不到声音，而是听不懂他们在讲什么。这是事实。古时候也有这样的典故，两个禅师很大声在讲话，旁边的人听到是震耳欲聋，可是没听到他们讲什么东西，因为听不懂。正因为如此，各位观众：菩萨这样的证量，您认为是不是远胜过二乘菩提的世俗谛？是不是远胜过二乘菩提的出世间谛？当然是呀！所以这叫作世出世间上上第一义谛，因为这不是像解脱道那样可以用思惟整理去取证的。解脱道，只要你有善知识的教导，如实的、不漏失、不误会地听闻、熏习了以后，你好好去加以思惟——透过思惟——一面现前观察，就可以知道蕴处界就是这样的无常、苦、无我、不净，就可以实证声闻果，所以说它是可以思议的。所以古时有很多阿罗汉听闻声闻法以后，独一静处去思惟，就可以证得阿罗汉果，在阿含中处处可以看到这样的记载。
譬如外道来向 佛请法，佛知道这个人可度，所以依照诸佛常规：凡是外道来请法时，照例先为他说施论、戒论、生天之论。也就是说，要告诉他：你要护持三宝，要布施众生，救济贫穷。施论——布施的议论，是告诉他：这个布施的因，将来会得到什么果，得到什么样的回报。一面宣讲、一面观察他的根性，看他能不能信受。如果他确实能信受，接着告诉他持戒：持戒有些什么内容。再告诉他持戒的因果，持五戒得什么果报，持一日一夜的八戒斋得什么果报，然后告诉他持菩萨戒、持声闻戒有什么果报。若是他听了也能接受，这两个论就说完了。这时再告诉他生天之论：怎么样可以生天？因为布施是得福，而持戒可以保人身；可是如果要生天，要有什么样的资粮才能生天，告诉他要修十善，修十善生欲界天。如果他能听得进去，再开示：你应该要修四禅，从证得初禅到四禅，都是生色界天，就脱离欲界生了，你要是修四空定，就可以生到三界顶。如果生天之论，他也信了，表示这个人如果证悟声闻菩提以后，就不会再落到色界乃至欲界天的境界中，是不会退转的人。
诸佛说法的常规就是这样：施论、戒论、生天之论。了解了三界二十八天的境界，然后看他这时若是犹如白绖、易为染色(这句话是说羊毛织成的轻柔而洁白的好布料，你想要把它染什么色都可以染成功。如果它是很脏的颜色、很深的颜色，你想要染黄时就染不上去，想要染红也染不上去，永远就是那么脏的颜色，都没有办法染)；佛的意思是说：当这个人能接受施论、戒论、生天之论，已经知道天界二十八天都是三界生死境界了，已经具足信心了，这时心性调柔，容易调教了，才会跟他讲解脱法：所谓“欲为不净”，要他离开欲界；然后再告诉他蕴处界无常、苦、不净、无我。
通常这样详详细细的讲下来，最快最快也要一两个钟头——讲得简略一点都要一两个钟头。因为 平实导师在禅三起三时杀大家的我见，光讲五阴十八界如何虚妄，而且只是概略的讲，就用掉一个半钟头，都还没有讲施论、戒论、生天之论呢。所以，如果 佛陀看对方可度，这样略说，那至少要两个钟头。如果觉得可以，再跟他讲“欲为不净，蕴处界无常、苦、无我、不净”，通常听法者都会在尚未起座的情况下就得到声闻法中的法眼净了，也就是证初果了。可是证初果以后，距离慧解脱的阿罗汉境界还是有一点距离，那么接下来该怎么样呢？要去参禅吗？不是！而是去思惟刚才 佛陀开示的法义中，有什么更深的道理？因为一两个钟头不可能讲到很细腻，都会是提示性的说法。他就独一静处思惟，然后就成为慧解脱了，在《阿含经》中这样的记载是非常多的。
因此，二乘菩提是可思议的，只要对所听到的开示如理作意而没有误解，而且有透过如理作意的思惟；这样经过深入思惟以后，半天、一天以后就可以成为阿罗汉。当然这一定有他的基础条件，也就是他本来就已经离开欲界爱了，就这样再经过思惟而立即成为阿罗汉。这个例子在四阿含中的记载是太多、太多了。
可是胜鬘菩萨的这一句“此四依者是世间法”，她说的此，其实主要是在说二乘菩提——特别是指声闻菩提所说的无常、苦、无我、不净，是依于这一段经文最前面所说的二乘灭谛来说的；而这四依仍然是世间法，不可能离世间而有这四依；可是真实的依止还是要归结到一依，一依说的是一切法的依止。换句话说，世间、出世间一切法都要依一法而存在、而建立；假使离开这一法为依，就没有任何的世间、出世间法可说了；所以说，如来藏一依，才是一切法的依止，这个一依正好就是世出世间上上法第一义的依止。
所以胜鬘菩萨说：“世尊！一依者一切依止，出世间上上第一义依，所谓灭谛。”(《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》)如果不是依如来藏这个一法，根本就没有成佛之道可说；也不可能有出世间法的声闻世俗谛可说，甚至连山河大地也都不可能存在，一切有情当然也就不可能存在了。所以说，这个一依，是成佛之道的根本，否定了这个一依就没有成佛之道可说，乃至没有任何一切法可说；因此说这个一依，是出世间上上第一义谛的所依。
所以，修习真正的一依，主要是实证大乘灭谛。一定是要经由大乘的苦圣谛、大乘的苦集圣谛，然后修学大乘的苦灭道谛来灭掉一切，灭掉以后成就大乘灭谛，而大乘灭谛成就之后，其实仍然还是一——如来藏的境界。这个一，真实存在——依如来藏的存在而说一的实存；然后依这个一来发十无尽愿，利乐众生永无穷尽，因为这时候是以这个一为究竟依止。有了究竟依止，一切法都可以否定——都确认它们的无我性，而以这个一为真实我，这样来灭掉一切法；然后无妨再留着这一切法来利乐有情永无穷尽，这才是大乘灭谛。所以，出世间上上第一义依，所谓的灭谛还是这个一，一切的依止推究到最后还是这个一，永远脱不了这个一，这就是一依的真实义。而一依就是大乘的灭谛，就是一切法的所依，所以也是四圣谛的所依，八正道、十二因缘乃至大乘四圣谛都依于这个灭谛，因为当你证得这个一，你依于这一法来看一切法时，一切法都不存在了！一切法不再存在了、都灭了——你都会否定，都不会认为有一法是真实法，这样就是真正的灭谛。
二乘法为什么不能说是真正的灭谛？虽然二乘法是以声闻法中的八正道实证以后虽然有了灭谛，而这个灭谛只是佛菩提中很小的局部而已。因为阿罗汉们的灭谛都只在世俗法蕴处界上去观行所得来的智慧，不涉及法界实相的智慧，也不涉及蕴处界与法界实相的互相关系，所以他们的灭谛范围非常狭隘。除了烦恼障习气种子的未灭，以及所知障无明随眠未灭以外（这两个法我们暂时先不谈它），除此以外，为什么二乘法不是真实灭谛？二乘人即使已经修学四圣谛圆满成阿罗汉了，仍然不是真实灭谛；因为阿罗汉心中还有个疙瘩，阿罗汉不想学菩萨道，他已经确认自己不受后有，害怕再来人间度众时会有种种痛苦；可是他心中一直会挂念着一件事情，就是：本识究竟在哪里？入了无余涅槃以后仍有本识存在，本识就是无余涅槃中的本际，也就是众生生死苦的本际，但是祂在哪里？这是他心中的大疙瘩，这个大疙瘩除不掉，所以不是真正的灭谛——因为心中有物，怎么是真实究竟的灭谛呢？
所以，真正的菩萨遇到有人自称他开悟般若了，菩萨当面就开口索取：“在哪里？拿来给我看！”当然要看呀！因为野狐在这一句话下都要倒下，因为这不是空口说白话的，必须当面口说手呈的；不管对方口才多么辩给，经论读多么多，都是一样。真悟的人就是要有这种功夫——空手入白刃，要让野狐的白刃化为齑粉，所以当面就问：“在哪里？”能当面捧出，这就够了！否则，讲得长篇大论都没有用，禅师就要有这个本事。所有野狐来到这样的菩萨面前，各个都要夹起尾巴，闭嘴默然无言。菩萨们本来就是这样，这才是禅门法战，禅门法战中从来没有那些长篇大论的语言。
禅师们正因为证得这个一，从这一法的如来藏作为依止，来看待一切。假使有一天他突然想入无余涅槃，那就变成声闻种性了（当然这是不可能的，这里说假使，是假设性的提问）；当他入涅槃时将不会有罣碍，因为他心中没有丝毫疙瘩。因为那个一，他很清楚的知道；假使入了无余涅槃以后，将会变成怎么回事，他也都知道；这样才能够说是真正的灭谛——灭尽一切法，没有一法是他会牵挂的。但是阿罗汉还是会有一丝丝的牵挂：我可以入无余涅槃，但是无余涅槃的本际是怎么回事？我进去了以后，那个本际在哪里？这个问题始终存在他心中，所以就不是真实的灭谛，只是能灭除分段生死罢了。因此，真正的灭谛，要等你悟了如来藏以后，才能够理解为什么说这个一法就是灭谛。
时间关系，我们先说明到这里。
敬祝大家：身心安泰、福慧增长、早证菩提！
阿弥陀佛！
各位观众大家好：阿弥陀佛！
欢迎您收看《三乘菩提之胜鬘经讲记》。佛法浩瀚无边，许多修学佛法者穷其一生不得其门而入；三藏十二部经隐晦难知，纵使皓首穷经依旧无法正确入理，所以久修佛法的老参们，往往深感茫然无所趣入。《胜鬘经》是大乘佛法很重要的经典之一，但是义理同样的也是深邃难解，古来鲜少有人能正确清楚分明地阐述其中的道理，今天我们《三乘菩提之胜鬘经讲记》，主要是依 平实导师所演述《胜鬘经讲记》的内容为蓝本来和大家分享。平实导师所演述《胜鬘经讲记》有个特色，就是义理完全正确，又可以深入浅出地让大家深刻了解佛法大意，建立正确知见，帮助大家实证佛法，次第入道，免于久修佛法而一生唐捐其功的遗憾。
上一集我们谈到四依，无论是依法不依人，依智不依识，依了义不依不了义，依义不依语，这四依背后的秘密其实是依常乐我净四个法，常乐我净四个法其实是一依：依如来藏。
接着胜鬘菩萨又说：“世尊！此四依者是世间法。”(《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》)为什么胜鬘菩萨说四依是世间法？因为只有一依的大乘灭谛，也就是如来藏自住的境界，才是真实的出世间法。不论是从常乐我净的四依来说，或是从依法不依人等四依来说，乃至从如来藏在因地的常乐我净四依，其实都是在三界中才能言说、才能显示出来。如果是唯一法界，那就是如来藏自住的境界，那就是无余涅槃无境界的境界，那时根本就没有一法可说、没有一法可立，就谈不上世间、出世间，乃至也谈不上世出世间的上上法；只有自心留在三界中运作之时，才有三种四依可说，所以说四依其实是世间法。
什么是世间法呢？譬如欲界境界所有法，色界、无色界境界的所有法，都是世间法。可是世间法的一切修为都不可能出离三界，只有声闻菩提、缘觉菩提可以出离三界。这是属于世俗法的真谛，是不可推翻的。声闻菩提、缘觉菩提可以使人出离三界生死，它会被称为谛，是因为它是世间法中的“道理极成”，是不可被推翻的。由于不能被推翻，所以其道理极成，即使是诸佛菩萨也不能推翻它，因为世俗法的蕴处界永远是无常、苦、不净，永远不是真乐，永远是无我的，永远是世间道理极成，所以叫作世俗谛。谛就是道理极成、不可推翻。而这个世间道理极成，是依蕴处界而有的，但蕴处界却是依如来藏本识而有，所以在阿含中 佛问阿难说：“如果这个本识不入胎，能有名色出生吗？”诸位当然会跟阿难尊者一样回答说：不能。可是名色的缘起性空既然从本识这一个法来，而名色的缘起性空，当然缘起性空观还是要依止名色之后，再由名色来依本识这个法才能存在、才能出现、才能被人体认，所以这个世俗谛还是不离一依——不能离开如来藏究竟依。若是离开如来藏为依，就没有世俗谛可说了，所以声闻、缘觉菩提还是必须一依。但二乘圣人并不了解，所以说，阿罗汉、辟支佛没有一依。
菩萨所修的法也能出三界，可是这个出三界的法不同于二乘法。二乘法是出世间法，一旦证得阿罗汉果，在三界中不论是一切人、一切天都应供养他。假使有一位阿罗汉只是慧解脱，连神通都没有，天主一旦来到人间见了他，还是应该供养他。应供——阿罗汉——够伟大了吧？因为耶和华如果见了慧解脱阿罗汉，一样要供养，不能不供养。而阿罗汉所证的涅槃，天主们根本不懂，所以耶和华、阿拉遇见了慧解脱阿罗汉时，一样要作供养，因为他们都不能出三界，而阿罗汉可以。可是这样的阿罗汉还不够厉害，三明六通的阿罗汉可够厉害了吧？既有三明又有六神通，可是他们看见了菩萨，还是没有开口的余地。因为菩萨的所证，不但有声闻菩提、缘觉菩提，而且还有佛菩提，这个佛菩提的证量是三明六通的阿罗汉们无法想像的。
假使有两个明心很久的菩萨正在说禅——家里人以本来面目相见，讲得很大声，高高兴兴的口沫横飞，声传十里之外，但是三明六通的阿罗汉坐在他们身边却仍将充耳不闻：不是听不到声音，而是听不懂他们在讲什么。这是事实。古时候也有这样的典故，两个禅师很大声在讲话，旁边的人听到是震耳欲聋，可是没听到他们讲什么东西，因为听不懂。正因为如此，各位观众：菩萨这样的证量，您认为是不是远胜过二乘菩提的世俗谛？是不是远胜过二乘菩提的出世间谛？当然是呀！所以这叫作世出世间上上第一义谛，因为这不是像解脱道那样可以用思惟整理去取证的。解脱道，只要你有善知识的教导，如实的、不漏失、不误会地听闻、熏习了以后，你好好去加以思惟——透过思惟——一面现前观察，就可以知道蕴处界就是这样的无常、苦、无我、不净，就可以实证声闻果，所以说它是可以思议的。所以古时有很多阿罗汉听闻声闻法以后，独一静处去思惟，就可以证得阿罗汉果，在阿含中处处可以看到这样的记载。
譬如外道来向 佛请法，佛知道这个人可度，所以依照诸佛常规：凡是外道来请法时，照例先为他说施论、戒论、生天之论。也就是说，要告诉他：你要护持三宝，要布施众生，救济贫穷。施论——布施的议论，是告诉他：这个布施的因，将来会得到什么果，得到什么样的回报。一面宣讲、一面观察他的根性，看他能不能信受。如果他确实能信受，接着告诉他持戒：持戒有些什么内容。再告诉他持戒的因果，持五戒得什么果报，持一日一夜的八戒斋得什么果报，然后告诉他持菩萨戒、持声闻戒有什么果报。若是他听了也能接受，这两个论就说完了。这时再告诉他生天之论：怎么样可以生天？因为布施是得福，而持戒可以保人身；可是如果要生天，要有什么样的资粮才能生天，告诉他要修十善，修十善生欲界天。如果他能听得进去，再开示：你应该要修四禅，从证得初禅到四禅，都是生色界天，就脱离欲界生了，你要是修四空定，就可以生到三界顶。如果生天之论，他也信了，表示这个人如果证悟声闻菩提以后，就不会再落到色界乃至欲界天的境界中，是不会退转的人。
诸佛说法的常规就是这样：施论、戒论、生天之论。了解了三界二十八天的境界，然后看他这时若是犹如白绖、易为染色(这句话是说羊毛织成的轻柔而洁白的好布料，你想要把它染什么色都可以染成功。如果它是很脏的颜色、很深的颜色，你想要染黄时就染不上去，想要染红也染不上去，永远就是那么脏的颜色，都没有办法染)；佛的意思是说：当这个人能接受施论、戒论、生天之论，已经知道天界二十八天都是三界生死境界了，已经具足信心了，这时心性调柔，容易调教了，才会跟他讲解脱法：所谓“欲为不净”，要他离开欲界；然后再告诉他蕴处界无常、苦、不净、无我。
通常这样详详细细的讲下来，最快最快也要一两个钟头——讲得简略一点都要一两个钟头。因为 平实导师在禅三起三时杀大家的我见，光讲五阴十八界如何虚妄，而且只是概略的讲，就用掉一个半钟头，都还没有讲施论、戒论、生天之论呢。所以，如果 佛陀看对方可度，这样略说，那至少要两个钟头。如果觉得可以，再跟他讲“欲为不净，蕴处界无常、苦、无我、不净”，通常听法者都会在尚未起座的情况下就得到声闻法中的法眼净了，也就是证初果了。可是证初果以后，距离慧解脱的阿罗汉境界还是有一点距离，那么接下来该怎么样呢？要去参禅吗？不是！而是去思惟刚才 佛陀开示的法义中，有什么更深的道理？因为一两个钟头不可能讲到很细腻，都会是提示性的说法。他就独一静处思惟，然后就成为慧解脱了，在《阿含经》中这样的记载是非常多的。
因此，二乘菩提是可思议的，只要对所听到的开示如理作意而没有误解，而且有透过如理作意的思惟；这样经过深入思惟以后，半天、一天以后就可以成为阿罗汉。当然这一定有他的基础条件，也就是他本来就已经离开欲界爱了，就这样再经过思惟而立即成为阿罗汉。这个例子在四阿含中的记载是太多、太多了。
可是胜鬘菩萨的这一句“此四依者是世间法”，她说的此，其实主要是在说二乘菩提——特别是指声闻菩提所说的无常、苦、无我、不净，是依于这一段经文最前面所说的二乘灭谛来说的；而这四依仍然是世间法，不可能离世间而有这四依；可是真实的依止还是要归结到一依，一依说的是一切法的依止。换句话说，世间、出世间一切法都要依一法而存在、而建立；假使离开这一法为依，就没有任何的世间、出世间法可说了；所以说，如来藏一依，才是一切法的依止，这个一依正好就是世出世间上上法第一义的依止。
所以胜鬘菩萨说：“世尊！一依者一切依止，出世间上上第一义依，所谓灭谛。”(《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》)如果不是依如来藏这个一法，根本就没有成佛之道可说；也不可能有出世间法的声闻世俗谛可说，甚至连山河大地也都不可能存在，一切有情当然也就不可能存在了。所以说，这个一依，是成佛之道的根本，否定了这个一依就没有成佛之道可说，乃至没有任何一切法可说；因此说这个一依，是出世间上上第一义谛的所依。
所以，修习真正的一依，主要是实证大乘灭谛。一定是要经由大乘的苦圣谛、大乘的苦集圣谛，然后修学大乘的苦灭道谛来灭掉一切，灭掉以后成就大乘灭谛，而大乘灭谛成就之后，其实仍然还是一——如来藏的境界。这个一，真实存在——依如来藏的存在而说一的实存；然后依这个一来发十无尽愿，利乐众生永无穷尽，因为这时候是以这个一为究竟依止。有了究竟依止，一切法都可以否定——都确认它们的无我性，而以这个一为真实我，这样来灭掉一切法；然后无妨再留着这一切法来利乐有情永无穷尽，这才是大乘灭谛。所以，出世间上上第一义依，所谓的灭谛还是这个一，一切的依止推究到最后还是这个一，永远脱不了这个一，这就是一依的真实义。而一依就是大乘的灭谛，就是一切法的所依，所以也是四圣谛的所依，八正道、十二因缘乃至大乘四圣谛都依于这个灭谛，因为当你证得这个一，你依于这一法来看一切法时，一切法都不存在了！一切法不再存在了、都灭了——你都会否定，都不会认为有一法是真实法，这样就是真正的灭谛。
二乘法为什么不能说是真正的灭谛？虽然二乘法是以声闻法中的八正道实证以后虽然有了灭谛，而这个灭谛只是佛菩提中很小的局部而已。因为阿罗汉们的灭谛都只在世俗法蕴处界上去观行所得来的智慧，不涉及法界实相的智慧，也不涉及蕴处界与法界实相的互相关系，所以他们的灭谛范围非常狭隘。除了烦恼障习气种子的未灭，以及所知障无明随眠未灭以外（这两个法我们暂时先不谈它），除此以外，为什么二乘法不是真实灭谛？二乘人即使已经修学四圣谛圆满成阿罗汉了，仍然不是真实灭谛；因为阿罗汉心中还有个疙瘩，阿罗汉不想学菩萨道，他已经确认自己不受后有，害怕再来人间度众时会有种种痛苦；可是他心中一直会挂念着一件事情，就是：本识究竟在哪里？入了无余涅槃以后仍有本识存在，本识就是无余涅槃中的本际，也就是众生生死苦的本际，但是祂在哪里？这是他心中的大疙瘩，这个大疙瘩除不掉，所以不是真正的灭谛——因为心中有物，怎么是真实究竟的灭谛呢？
所以，真正的菩萨遇到有人自称他开悟般若了，菩萨当面就开口索取：“在哪里？拿来给我看！”当然要看呀！因为野狐在这一句话下都要倒下，因为这不是空口说白话的，必须当面口说手呈的；不管对方口才多么辩给，经论读多么多，都是一样。真悟的人就是要有这种功夫——空手入白刃，要让野狐的白刃化为齑粉，所以当面就问：“在哪里？”能当面捧出，这就够了！否则，讲得长篇大论都没有用，禅师就要有这个本事。所有野狐来到这样的菩萨面前，各个都要夹起尾巴，闭嘴默然无言。菩萨们本来就是这样，这才是禅门法战，禅门法战中从来没有那些长篇大论的语言。
禅师们正因为证得这个一，从这一法的如来藏作为依止，来看待一切。假使有一天他突然想入无余涅槃，那就变成声闻种性了（当然这是不可能的，这里说假使，是假设性的提问）；当他入涅槃时将不会有罣碍，因为他心中没有丝毫疙瘩。因为那个一，他很清楚的知道；假使入了无余涅槃以后，将会变成怎么回事，他也都知道；这样才能够说是真正的灭谛——灭尽一切法，没有一法是他会牵挂的。但是阿罗汉还是会有一丝丝的牵挂：我可以入无余涅槃，但是无余涅槃的本际是怎么回事？我进去了以后，那个本际在哪里？这个问题始终存在他心中，所以就不是真实的灭谛，只是能灭除分段生死罢了。因此，真正的灭谛，要等你悟了如来藏以后，才能够理解为什么说这个一法就是灭谛。
时间关系，我们先说明到这里。
敬祝大家：身心安泰、福慧增长、早证菩提！
阿弥陀佛！
