第003集 略说第九识与第八识并存之过失

正旭老师


　　各位菩萨：阿弥陀佛！
　　欢迎收看正觉教团电视弘法节目。今天所要讲的主题是“略说第九识与第八识并存之过失”。
　　在学佛的过程当中，经常会听到有人说：“阿赖耶识是第八识，异熟识是第九识，无垢识是第十识。”这种说法是不正确的，如同我们在第一集中所说的十因缘法的第一支——第八阿赖耶识之前无有一法存在，因为佛说“齐识而还，不能过彼”的缘故，因此人总共只有八个识，乃至成佛也只有八个识。
　　但是异熟识、无垢识又是怎么来的？首先我们来说明众生的第八识为什么称为“阿赖耶识”，“阿赖耶”是“藏”的意思，因为第八识具有能藏、所藏、我爱执藏的体性，所以称为“阿赖耶识”。而这能藏、所藏、我爱执藏的体性是因为我见与我执所造成的，如果二乘人透过修行把我见跟我执断除了，那他的第八识就不再具有阿赖耶性，但因为仍然具有异熟性，因此就改名为异熟识，仍然是第八识。如果再把异熟性灭了，第八识就完全清净了，这时候就称为“无垢识”，也就是佛地的第八识。而阿赖耶识、异熟识就是佛在因地时第八识的名称。
　　由上面所说，我们可以知道阿赖耶识、异熟识、无垢识，都只是第八识的异名。那么有人主张说：“第九识佛地真如，是与第八识阿赖耶识同时并存的，所以开悟明心时所悟的心，应该是佛地的第九识真如心，不应该是因地的第八阿赖耶识。”这样的说法就会有许多过失，平实导师针对这样的主张列举了一百九十点大过失，比较小的过失就略而不提，在这一集我们就依 平实导师所列举的第一到第十五点过失来作说明。我们会先用字卡显示 平实导师所写的文句，有必要的时候再加以说明。
　　我就念平实导师在书中的文句。
　　第一点过失，
　　

一者：谓四阿含诸经所言涅槃经句，悉应全面修正之，佛于四阿含诸经中，未曾言无余涅槃中有二本际故，唯说有一本际故。若言涅槃中应有二本际心常住，则四阿含诸经应皆修正之。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页161。）

　　这一段话的意思是说，如果八、九识并存的话，无余涅槃中就会有两个本际。那什么境界称为无余涅槃？各位应该都读过《心经》，《心经》里面说：“是故空中无色，无受想行识”等等，乃至“无智亦无得”。“空”指的就是无余涅槃，也就是无余涅槃中没有五蕴十二处十八界。阿罗汉在入无余涅槃之前所证得的十智，也都一智不存，名为“毕竟空”，也称为“彼岸”。“彼岸”不是空无，是出世间法，也就是将一切世间法完全灭除的境界，称为无余涅槃。那什么称为“无余涅槃”的本际？“涅槃”有许多名称，其中有个名称叫作“圆寂”，“圆寂”的意思是“圆满而寂静”，譬如我们说：“这个人长得很庄严。”“庄严”是依于这个人而有，无法自己存在，同样的，“涅槃”就是本际所显示出来“圆满而寂静”的样子，也就是第八识心体所显现出来的样子，第八识心体就是无余涅槃的本际。因此如果还有第九识心体同时并存，那么就会出现无余涅槃有两个本际，违背佛在四阿含诸经中说：“只有一个本际”，因此 平实导师说：“八九识并存是不能成立的。”
　　接下来说第二点过失，
　　

若言无余涅槃中有二本际者，则成大过，四阿含诸经中所言之无余涅槃即非是真实涅槃故，违 佛诸经所说故。佛于四阿含诸经中唯说灭尽十八界法便成涅槃，而涅槃中唯有一本际故。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页161。）

　　意思是说，如果无余涅槃中有两个本际的话，那么就如同前面所说，“无余涅槃”是第八识心体所显示出来“圆满而寂静”的样子，如果真有第九识的心体存在，必然与第八识的心体不同，无余涅槃就不会是以第九识心体为本际。既然无余涅槃只有以第八识心体为本际，而不是以第九识心体为本际，当然就不能称为真实涅槃。然而佛在经中都说无余涅槃是真实涅槃，而涅槃中只有一个本际，因此无余涅槃有两个本际的说法违背佛说。
　　接下来说第三点过失，
　　

若言应灭第八阿赖耶，唯余第九识真如存在者，则诸大阿罗汉应皆是未亲证涅槃者，则应非是阿罗汉，尚有第八异熟识一法应灭故；然而定性阿罗汉并未亲证第八识心，焉能灭之？则诸经所言“世有阿罗汉”者，皆成妄语。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页161-162。）

　　经中有说：阿罗汉灭尽我见与我执，称为证得“有余涅槃”。如果为了避免造成前面所说无余涅槃中有两个本际的过失，而说阿罗汉证“有余涅槃”不是只灭掉第八识的阿赖耶性，而是必须将第八识完全灭除，只留下第九识存在，那么就不能说阿罗汉有证得有余涅槃，因为灭尽我见与我执，只灭了阿赖耶性，然而第八识仍有异熟性未灭，仍然有异熟识一法存在的缘故。如此一来，世间就应该没有阿罗汉，而佛经都说世间有阿罗汉，由此可以证明“唯有八识心王，没有第九识心，因地中不会有佛地真如与阿赖耶识并存。”
　　接下来说第四点过失，
　　

第八识心，于第二转诸经中，皆说为金刚心，皆说为不可坏灭者，不应是可坏之法；若言尚有第九识之佛地真如存在于因地之时，而与因地阿赖耶识并存者，则第二转诸经应说别有第九识恒存不灭，说之为金刚心；则不应说第八识非心心为中道心、实相心、金刚心也！由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页162。）

　　在第二转诸经中都说第八识是金刚心，不可坏灭，因为第八识心体是涅槃的本际，涅槃是依第八识所显示，经中说涅槃非断非常；非常是因为心体含藏染污的种子，仍可改变；非断表示不可坏灭；既然涅槃非断非常，其本际第八识心体当然是不可坏灭之法。而玄奘菩萨在《成唯识论》当中也说阿赖耶识非断非常。在般若经中所说“不生不灭”、“不一不异”、“不断不常”，这些名称称为中道，指的是第八识心体的相貌，第八识心体即是中道心。《般若经》中所说的“实相”指的是五蕴的真实相，由第八识心体不生不灭，而示现五蕴不生不灭的真实相，而说第八识心体是“实相心”。由第八识心体不可坏灭，《般若经》名为金刚心。如果还有第九识佛地真如存在于因地之时，而说与因地阿赖耶识并存的话，那么第二转般若诸经中，就不应该将第八识心体说为中道心、实相心、金刚心。由此可知，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。
　　接下来说第五点过失，
　　

若佛地第九识真如心实与吾人之第八识阿赖耶心并存不悖者，则于第三诸唯识经中，应广说因地时第九识心之体性，应说九识心王诸法，不应唯说八识心王诸法。然而迄未曾见 世尊及诸大菩萨就此因地已有之第九识真如心有所开示，则应言 世尊化缘未满，不得入灭；然而现见 世尊化缘已满，已取灭度。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页162。）”

　　如果佛地第九识真如心真的与第八识阿赖耶心并存的话，第九识心的体性应该与第八识不同，表示只依第八识心法修行是不能成佛的，而第二转般若诸经 佛只说第八识心的体性，那么在第三转诸经中，佛应该广说第九识心王诸法，让未来世众生能够成佛。然而第三转诸经 佛都不曾对第九识心有所开示，那么三转诸经不能称为佛法，因为依此修行不能成佛的缘故，佛化缘未满，不应入灭。而 佛在第二、第三转都说依经所说修行可以成佛，由此可以证得，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。
　　接下来说第六点过失，
　　

亦应第三诸经中，世尊已曾广说第九识心与第八识心间之关系与互动之心所法等；所以者何？若有第九识真如心与第八识阿赖耶心并存者，则此第九识心必应有其极为重要之性用，不可毫无德用而不如木石，不可德用皆在第八识上现行运用而无关第九识真如也；木石尚有其简单性用，何况佛地之真如而竟如同虚无之名相毫无作用？不应正理！然而诸经中却未曾见 世尊于此真如心有一言半句开示。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页163。）

　　这一点的道理已经很明白，我们就不再作补充说明。
　　接下来说第七点过失，
　　

若实有八九识同时同处并行运作者，世尊应说明之，并令诸菩萨亲证之；若言：“诸菩萨未至佛地，故不能证佛地真如”者，亦应文殊、央掘魔罗、观世音……等诸大菩萨皆得亲证之，而为众生宣说；皆是诸佛倒驾慈航而来者故。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页163。）

　　这一点道理也已经讲得很清楚，我们就不再作说明。
　　接下来说第八点过失，
　　

审如所言确有八九识并存运作者，亦应推翻一至三转诸经佛说，不应说第八识心是实相心故。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页163。）

　　这一点看起来也不需要说明，因为已经讲得很清楚。
　　第九点：
　　

若真实有第九识佛地真如心，于因地时即与第八阿赖耶识同时同处者，则 佛于诸经中及《成论》中所说：“净除烦恼障后之第八识易名为异熟识，再进修而净除所知障后之第八异熟识易名为真如、无垢识”等言，便成妄言。然而诸经中佛语及《成论》中玄奘菩萨语终非妄言者，皆是可以亲自证实者故。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页163-164。）

　　这是第九点过失。
　　接下来看第十点过失，
　　

若真有佛地之第九识真如心，与因地之阿赖耶识同时存在并行运作者，则弥勒菩萨、维摩诘菩萨、无着菩萨、世亲菩萨、玄奘菩萨皆不应是证悟之人；大迦叶、阿难、达摩尊者，乃至递传中土之一切禅宗祖师，亦应皆是尚未证悟之人，应以亲证第九识真如心方是真实无讹之实相心故。然而佛终不作是说，由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页164。）

　　我们再来看第十一点过失，
　　

若有第九识心并存运作者，则应前八识心皆是从第九识真如心所生者，最终之识方是万法之根源故，第九识真如方是出生万法之根源故；然而吾人亲证第八识心后，已可确认万法乃由第八识所生，而非由他心所生。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页164。）

　　已经证得第八识的人，都可以现前观察三界万法确实都是从第八识藉缘而生，第八识是万法的根源，而且可以确定找不到一法可以灭除第八识，第八识确实是真如心，不可能由第九识出生。如果第八识是从第九识出生，那么第八识必然是因缘所生法，有生之法必然是可灭的缘故。因此因地中，实无佛地真如心与阿赖耶并存。
　　接下来我们来说第十二点过失，
　　

若确有第九识佛地真如于因地存在者，则第八识出生现行之俱有依应为第九识佛地真如心；是故“阿赖耶识之俱有依为何？”佛亦应说之，方可取灭度；然而 世尊迄未曾说。由此可证唯有八识心王，实无第九识心，因地中实无佛地真如心与阿赖耶并存。（《学佛之心态》，正觉同修会，页164-165。）

　　这一段话有一些需要说明，譬如俱有依的内涵是什么，但是现在时间已经到了，今天就讲到这里。第十二点、第十三点、第十四点、第十五点的过失，因为这一集中讲不完，我们就留待在下一集当中再继续说明。
　　今天时间到了，谢谢各位的收看，阿弥陀佛！