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正德老师
各位菩萨：阿弥陀佛！
“三乘菩提之识蕴真义”今天这个单元，我们要来探讨一下“阿赖耶识有有漏性吗”？
为什么要探讨这个问题呢？因为千年以来，总是有人认为阿赖耶识祂是生灭法，是可以灭的；但是可以灭的法，祂必须是有漏性的法。那什么是有漏性呢？佛法中所说的有漏性，指的是会引生三界生死的烦恼，这些烦恼有三种，也就是欲漏、有漏、无明漏，与这三种烦恼相应的心就称为有漏心。
欲漏指的就是欲界一切烦恼；对于五蕴在欲界所受用的五欲六尘，攀缘、爱乐、贪求，面对着外缘境界，内心的贪欲、瞋恚烦恼不断地现前，烦恼的作用会导致有情施设方便去追求，满足他的受用，并且会眷恋不舍。其中最粗重的部分，就是男女欲爱的贪，为了满足淫贪，在色身的庄严方面、在贪爱寿命方面、在种种谋取生活的资财上面，一切的造作，都是想要获得欲爱淫贪的满足，这些所造作的业，都没有离开欲界的贪，后有的业果也必定是在欲界受报，受报种类包括了欲界六天、人、畜生、鬼道、地狱以及阿修罗，所以欲界爱的一切烦恼就称为欲漏。
第二个有漏，指的就是色界、无色界的烦恼，对色界、无色界的禅定境界产生贪爱，由于这个贪爱的烦恼，而把定境中的身心执取为我，或者执取为解脱，或者执取为最殊胜的证量，并且对于失去或者是减损了定的境界不能忍受，因此最粗重的烦恼就是瞋。而这一种有漏的烦恼，在欲界漏还没有断除之前就已经存在了，它存在但是没有现行，属于烦恼习气随眠的性质。
第三种无明漏，指的就是三界的无明，也就是不能了知五蕴我以及我所都是因缘所生法，都是无常、苦、空、无我的生灭法，不能区别内法以及外缘，这个无明漏就是欲漏以及有漏生起的根本；被欲漏所系缚的众生，以及被有漏所系缚的众生，无明漏必定同时存在，这个对三界的无明，就是贪的因、瞋的因以及痴的因；以贪瞋痴烦恼为根本，会产生忿、恨、恼、害、嫉妒、憍慢等随顺贪瞋痴的烦恼，使得众生心颠倒染著，这个时候的众生心就是有漏心。
一切众生心都具足八个识，八个识指的就是眼、耳、鼻、舌、身、意识六个识，第七识意根与第八识阿赖耶识。在欲界会与欲漏烦恼相应的就是前六识，因为前六识必定是在色声香味触法中，分别、领受、了知，攀缘、爱乐、贪求、受用，在顺境中追求乐受，在逆境中厌恶苦受，这样的心行就是与欲漏相应的有漏心。前六识很明显的就是能取欲界境界的有漏心，六尘就是前六识所取的境界，贪瞋痴慢等烦恼，就在前六识执取六尘境界的时候，直接从种子任运的现行相应产生作用，也就是攀缘、爱乐、贪求、眷恋的这些行相；而第七识意根在一切时中，遍计执取五蕴法为自内我、执取第八识的功德法为自内我，导致前六识不断地在六根触六尘中分别、领受、了知，造作一切满足我见、我执与欲漏相应的身口意业。
五根、意根以及前六识与内六尘等十八界法，都是第八识阿赖耶识所含藏的种子功能，因为阿赖耶识又叫作一切种子识，所以阿赖耶识有能生十八界法的功能；也就是说，十八界法中的每一法都是由阿赖耶识藉着种种缘，直接出生或者间接辗转出生。阿赖耶识自体运行现起十八界法的过程，是每一剎那的种子起现行，然后每一剎那的现行又回熏种子，七个识现行与欲漏烦恼相应，造作了有漏身口意行，也都同时再回熏到阿赖耶识心田中。因此，七个识是能熏的因缘，阿赖耶识是所熏，所以阿赖耶识所含藏的种子内容，包含了第七识意根的遍计所执性、前六识与欲漏、有漏、无明漏相应的三界有漏烦恼。
大家也许要问：阿赖耶识为什么能够受熏？为什么能够执藏所熏的一切种子？为什么一切善恶法、无记法都能够因果不失、毫无差错地熏习记录？前六识与意根末那识为什么不能呢？玄奘大师曾经在《成唯识论》中提到：必须具有坚住性、无记性、可熏性与能熏共和合性，要具备这四种法义的心体才是所熏。也就是说，阿赖耶识必定具有这四种法义，才是所熏。
《成唯识论》的原文它是这样说的：
先来解释坚住性与无记性。论中所说的第一种坚住性，指的就是假如有一种法，无始以来一向都是一类相续，前后一类没有变异，也不会间断，能够执持戏论习气的熏习，让习气能够熏习而不失坏，有这种坚住性的法才是所熏。因为只有第八识，有这种一类异熟相续的坚住性；而眼等六转识呢，必须藉着根、尘相触的因缘才能现起，一旦眼根毁损或者色尘不现前，或者睡着无梦，或者闷绝，或者入无想定，眼识就无法现起了；六转识都是同样的道理，都是不自在的，没有相续不断的法性，没有坚住性。而且人、天与三恶道有情的六转识，是不同类的，所以没有一类性，也就没有一类异熟的能力，因此不是所熏啊!第二种无记性，如果有一种法平等无差别，没有冲突性，能够容受一切习气的熏习，这样才是所熏。只有第八识具有无覆无记性，没有任何一法可以遮覆或者改变祂的真如性，以及改变祂不涉及善恶与苦受、乐受的无记性与异熟性。但是六转识与善法或者杂染烦恼相应的作用力很强，苦与乐以及善与恶会产生冲突互不兼容，因此不是所熏。由这个道理可以知道：如来的第八无垢识已经完全清净，已经断尽种子的变易生死，成佛时究竟圆满的种子，它是不会再有新增、再受熏习的可能性的。
我们接着再来看其他两种，玄奘菩萨怎么说：
第三种可熏性，若有一个法它是自在的，不需要依靠他法才能存在，没有那种不自在的依他紧密坚密性，没有依他的不自在性，能够容受习气的熏习，这样才是所熏。这是在简别只有第八识心王自体才是所熏，而与第八识相应的五遍行心所法，是不能单独存在的，一定得要依附于第八识心王才能存在，所以与第八识相应的心所法也不是所熏。第八识心王与所生的七个识、与心所法以及色法等，和合运行所显示出来的虚空无为、真如无为等无为法，具有依附性这种紧密坚密性而不自在，也不是所熏，只有第八识心体才是所熏。第四种与能熏共和合性说的是，有一个法若是与能熏同时同处，不即是能熏，也不离于能熏，这样的法才是所熏。这个部分在简别什么呢？简别：若与能熏不同身、若是不同时的剎那、若是属于能熏法的前念与后念，这样都没有和合的义理存在，就不是所熏。唯有第八识异熟识具有坚住性、无记性、可熏性、与能熏共和合性这四种义理，才可以是所熏；其他与善染相应的七转识以及心所法，乃至无为法，都不是所熏。
从以上 玄奘大师的开示中可以知道，第八识为什么可以受熏执藏一切种子；而第八识从众生的因地到最后成就佛道，所执藏的种子可以接受能熏法在善染层面的熏习，乃至于说修学解脱道的过程，可以将三界中分段生死的有漏烦恼种都断除。进而修学佛菩提道，实证般若道种智，断除意根的遍计执性，去除烦恼种子的习气随眠，断除种子的变易生死，生起大圆镜智、平等性智、妙观察智、成所作智等四智圆明大菩提，显示了清净法界无住处涅槃大涅槃。佛果的大菩提与大涅槃，都是由第八识所出生与显示的，乃至于说二乘圣者阿罗汉舍报入无余涅槃，所谓的无余涅槃，指的就是第八识异熟识祂独处的不再出生五蕴任何一法的状态。换句话说，第八识就是无余涅槃的本际，就是第八识不生不灭所显示的。如果说，第八识具有有漏性，那么前面所说的法义都要推翻掉了，玄奘法师在《成论》所说的都不能成立了，成佛以及成就阿罗汉都不可能了，因为有漏性的法是能够被断除的。如果第八识叫作阿赖耶识的阶段，就认为阿赖耶识具有有漏性，阿罗汉修证解脱道的过程，必须要把三界的欲漏、有漏、无明漏都断除的；也就是要把有漏性的－造成分段生死的－烦恼都断除，那么阿赖耶识也必须将祂灭掉啊！否则就不能成为漏尽阿罗汉了。
这里存在了极大的问题，因为必须在阿罗汉还没有舍报之前，就得把阿赖耶识灭了，否则永远没有漏尽阿罗汉的果报可以实证；如果将阿赖耶识灭了，七转识根本就无法现起啊，色身应当马上就要坏掉，等于说当实证了漏尽阿罗汉果的时候呢，五蕴会随着阿赖耶识被灭时立刻毁坏，要马上成为死人，因为五蕴离开了阿赖耶识是不可能单独存在的。另外还有个大问题，假如阿赖耶识被灭了，那么祂所受熏含藏的一切种子也都会被灭掉；二乘人在修解脱道的过程所发起的解脱智慧、无漏智慧，竟然都无法受用，一旦成就了无漏心解脱，结果是要马上死掉，并且成为断灭，连二禅、三禅、四禅、灭尽定都无法再继续修练，就不可能有俱解脱的大阿罗汉；这样合理吗？但是在四大部《阿含经》中，处处可以看到 世尊座下的漏尽阿罗汉都是活生生的，继续修练不放逸行成就俱解脱。
例如有一段经文就说了：
世尊告诉所有的比丘说：有两种人出现在世间是非常难得的，就是所谓的辟支佛以及漏尽阿罗汉，这两种人出现在世间是非常难得的。这表示漏尽阿罗汉以及辟支佛并没有把阿赖耶识灭掉，第八识还在啊!七转识以及五蕴都正常在运行，才可以说是出现在世间。假如有人主张阿赖耶识具有有漏性，把阿赖耶识灭了以后，清净性的心就会出现；那么这个清净心到底是哪一个识？是第六识意识吗？或者是第九识呢？因为第八识阿赖耶识被灭了，所以应当要有个新的第九识才合理呀！
有一位已经往生的法师，他主张入了无余涅槃以后可以再发起大心修学佛道，这样的主张，就是立基于有一个微细的意识心是清净心，修证解脱道舍报入无余涅槃时，是这个微细的意识心单独存在不受后有。因为只有意识心才能有发起大心的功能与行相，只有意识心才能分别了知他发的是要成佛的菩提心。但是这样的主张问题非常多，因为意识心是没有能力可以单独存在的，前面提到的第八识可以受熏是所熏的义理中，很明显的已经将意识心排除在外了，因为意识心不能自在，是依他起性的心，三界中最微细的境界就是无色界的非想非非想，那个境界就是意识与无明漏及有漏相应才存在的，也是意根遍计执所呈现的最微细境界，那都是属于有漏性的，所以不是解脱。
一旦灭除了有漏与无明漏，就是断除了后有意识再出生的因缘，而这一世的意识将随着五蕴的坏灭而永灭，没有所谓的细意识可以独立于五蕴之外而单独存在的。因此从解脱道的层面来说，意识不能灭就是有漏未尽；诸漏已尽，表示没有后有的意识可以再出生，这才是佛法中解脱的真实道理，所以不可能有一个清净的细意识心住于无余涅槃中的。因为涅槃不是意识这个依他起性的心所具有的法性，只有能受熏、能持种、能生五蕴万法的心，才具有涅槃的法性，那就是第八识阿赖耶识。如果主张：“阿赖耶识具有有漏性，把阿赖耶识灭了，有一个清净心第九识存在，所以不会出现断灭的问题，也不会出现创造细意识的矛盾问题。”那这样的主张，问题也非常大，有必要将问题探讨清楚，到底合理或者不合理。
我们把问题分为两大类，第一类是：这个第九识是否在第八识阿赖耶识还没有被灭之前就存在了？如果是，那就是出现了八、九识并存的过失，这个过失在一千四百多年前，玄奘菩萨的年代就出现过了，当时教界出现了八、九识并存的争议，可是却没有完整的大乘经论当作裁决的依据，所以 玄奘就冒着九死一生的艰难去天竺取回《瑜伽师地论》，翻译后流通，就是要解决八、九识并存的争议。那现在又有人重新端出了这盘冷饭，所以 平实导师在2003年以《成唯识论》为依据，辨正申论了八、九识并存的过失，略说就有一百九十条的过失存在，如果要详细解说有无量过失呢!因为《成唯识论》是《瑜伽师地论》的浓缩版；也就是说，都是在论述着什么呢？佛法绝对不许别有第九识，阿赖耶识就是如来藏。
那我们现在回到问题的第二类：第九识不是在第八识阿赖耶识还没有被灭之前就存在了，那么第九识应当是第八识灭了以后才出现的，那就是被出生的法，是有生有灭的法，最后还是会被灭掉的。我们举一个比较浅显的例子来说，意识心与我见、我执贪瞋痴烦恼相应的时候，那是染污的心；而通过真正佛法的修行与实证，将我见与我执以及贪瞋痴烦恼断除了；这个时候，意识心与解脱的智慧相应，再也没有属于有漏性的染污了，心清净了，但是意识心仍然是意识心，不会因此就被称为真如心或者称为涅槃心。而意识心的本质就是祂要依靠意根触法尘的因缘才能出生，并没有因为说意识心清净了，然后就改变这个法性与本质；就好像阿罗汉的意识心清净了，但是舍报入无余涅槃，意识心仍然被灭而不能单独存在啊！同样的，第八识具有涅槃性，具有真如佛性，并没有因为所出生的七个识与染污烦恼相应，然后就改变祂的涅槃性，或者减损祂的真如佛性；也不会因为七识心相应的这个染污烦恼被断除了，然后就增加祂这个第八识的涅槃性而消灭祂的真如佛性。
我们举这个例子是要来告诉大家：八个识祂是一切有情的定量，而八个识祂是以第八识阿赖耶识为主体，既然是主体，就不可能被附随的法所消灭；也就是说，第六识意识心在有漏位的阶段，运用了解脱的智慧以及佛菩提的智慧，也仅能将什么呢？也仅能将含藏在第八识心田中的三界生死的有漏烦恼断除，永远不可能说去灭除第八识心体的。所以，第八识阿赖耶识心体绝对没有有漏性，虽然祂称为阿赖耶识，可是祂是第八识在那个阶位的名称，并不是因为叫作阿赖耶识，就说祂属于有漏性。虽然阿赖耶识阶段，是因为含藏着染污以及执著的烦恼，但是我们要看待的是整个第八识心体，而不是在看这个名称的意义—这个名称的意义在告诉我们—祂这个时候染污、执著的种子比较多。
所以前面所叙述的道理，我们 平实导师在1997年出版的这个《真实如来藏》以及2004年出版的《真假开悟》，在2005年出版的《识蕴真义》，在最近2018年出版的《涅槃》，以及二十年来所出版的上百本的著作，其实都在述说这个真实道理。述说什么呢？述说一切有情众生只有八个识，第八识就是这个真如；第八识具有真如法性，不管祂是不是叫阿赖耶识，一样具有真如法性，虽然阿赖耶识阶段具有这个染污与执著，但是祂具有的真如法性是真实可证的。
好，那我们今天就先到这里了。阿弥陀佛!
各位菩萨：阿弥陀佛！
“三乘菩提之识蕴真义”今天这个单元，我们要来探讨一下“阿赖耶识有有漏性吗”？
为什么要探讨这个问题呢？因为千年以来，总是有人认为阿赖耶识祂是生灭法，是可以灭的；但是可以灭的法，祂必须是有漏性的法。那什么是有漏性呢？佛法中所说的有漏性，指的是会引生三界生死的烦恼，这些烦恼有三种，也就是欲漏、有漏、无明漏，与这三种烦恼相应的心就称为有漏心。
欲漏指的就是欲界一切烦恼；对于五蕴在欲界所受用的五欲六尘，攀缘、爱乐、贪求，面对着外缘境界，内心的贪欲、瞋恚烦恼不断地现前，烦恼的作用会导致有情施设方便去追求，满足他的受用，并且会眷恋不舍。其中最粗重的部分，就是男女欲爱的贪，为了满足淫贪，在色身的庄严方面、在贪爱寿命方面、在种种谋取生活的资财上面，一切的造作，都是想要获得欲爱淫贪的满足，这些所造作的业，都没有离开欲界的贪，后有的业果也必定是在欲界受报，受报种类包括了欲界六天、人、畜生、鬼道、地狱以及阿修罗，所以欲界爱的一切烦恼就称为欲漏。
第二个有漏，指的就是色界、无色界的烦恼，对色界、无色界的禅定境界产生贪爱，由于这个贪爱的烦恼，而把定境中的身心执取为我，或者执取为解脱，或者执取为最殊胜的证量，并且对于失去或者是减损了定的境界不能忍受，因此最粗重的烦恼就是瞋。而这一种有漏的烦恼，在欲界漏还没有断除之前就已经存在了，它存在但是没有现行，属于烦恼习气随眠的性质。
第三种无明漏，指的就是三界的无明，也就是不能了知五蕴我以及我所都是因缘所生法，都是无常、苦、空、无我的生灭法，不能区别内法以及外缘，这个无明漏就是欲漏以及有漏生起的根本；被欲漏所系缚的众生，以及被有漏所系缚的众生，无明漏必定同时存在，这个对三界的无明，就是贪的因、瞋的因以及痴的因；以贪瞋痴烦恼为根本，会产生忿、恨、恼、害、嫉妒、憍慢等随顺贪瞋痴的烦恼，使得众生心颠倒染著，这个时候的众生心就是有漏心。
一切众生心都具足八个识，八个识指的就是眼、耳、鼻、舌、身、意识六个识，第七识意根与第八识阿赖耶识。在欲界会与欲漏烦恼相应的就是前六识，因为前六识必定是在色声香味触法中，分别、领受、了知，攀缘、爱乐、贪求、受用，在顺境中追求乐受，在逆境中厌恶苦受，这样的心行就是与欲漏相应的有漏心。前六识很明显的就是能取欲界境界的有漏心，六尘就是前六识所取的境界，贪瞋痴慢等烦恼，就在前六识执取六尘境界的时候，直接从种子任运的现行相应产生作用，也就是攀缘、爱乐、贪求、眷恋的这些行相；而第七识意根在一切时中，遍计执取五蕴法为自内我、执取第八识的功德法为自内我，导致前六识不断地在六根触六尘中分别、领受、了知，造作一切满足我见、我执与欲漏相应的身口意业。
五根、意根以及前六识与内六尘等十八界法，都是第八识阿赖耶识所含藏的种子功能，因为阿赖耶识又叫作一切种子识，所以阿赖耶识有能生十八界法的功能；也就是说，十八界法中的每一法都是由阿赖耶识藉着种种缘，直接出生或者间接辗转出生。阿赖耶识自体运行现起十八界法的过程，是每一剎那的种子起现行，然后每一剎那的现行又回熏种子，七个识现行与欲漏烦恼相应，造作了有漏身口意行，也都同时再回熏到阿赖耶识心田中。因此，七个识是能熏的因缘，阿赖耶识是所熏，所以阿赖耶识所含藏的种子内容，包含了第七识意根的遍计所执性、前六识与欲漏、有漏、无明漏相应的三界有漏烦恼。
大家也许要问：阿赖耶识为什么能够受熏？为什么能够执藏所熏的一切种子？为什么一切善恶法、无记法都能够因果不失、毫无差错地熏习记录？前六识与意根末那识为什么不能呢？玄奘大师曾经在《成唯识论》中提到：必须具有坚住性、无记性、可熏性与能熏共和合性，要具备这四种法义的心体才是所熏。也就是说，阿赖耶识必定具有这四种法义，才是所熏。
《成唯识论》的原文它是这样说的：
何等名为所熏四义？一、坚住性：若法始终一类相续，能持习气，乃是所熏。此遮转识及声风等，性不坚住，故非所熏。二、无记性：若法平等，无所违逆，能容习气，乃是所熏。此遮善染势力强盛，无所容纳，故非所熏。由此如来第八净识，唯带旧种，非新受熏。（《成唯识论》卷2）
先来解释坚住性与无记性。论中所说的第一种坚住性，指的就是假如有一种法，无始以来一向都是一类相续，前后一类没有变异，也不会间断，能够执持戏论习气的熏习，让习气能够熏习而不失坏，有这种坚住性的法才是所熏。因为只有第八识，有这种一类异熟相续的坚住性；而眼等六转识呢，必须藉着根、尘相触的因缘才能现起，一旦眼根毁损或者色尘不现前，或者睡着无梦，或者闷绝，或者入无想定，眼识就无法现起了；六转识都是同样的道理，都是不自在的，没有相续不断的法性，没有坚住性。而且人、天与三恶道有情的六转识，是不同类的，所以没有一类性，也就没有一类异熟的能力，因此不是所熏啊!第二种无记性，如果有一种法平等无差别，没有冲突性，能够容受一切习气的熏习，这样才是所熏。只有第八识具有无覆无记性，没有任何一法可以遮覆或者改变祂的真如性，以及改变祂不涉及善恶与苦受、乐受的无记性与异熟性。但是六转识与善法或者杂染烦恼相应的作用力很强，苦与乐以及善与恶会产生冲突互不兼容，因此不是所熏。由这个道理可以知道：如来的第八无垢识已经完全清净，已经断尽种子的变易生死，成佛时究竟圆满的种子，它是不会再有新增、再受熏习的可能性的。
我们接着再来看其他两种，玄奘菩萨怎么说：
三、可熏性：若法自在，性非坚密，能受习气，乃是所熏。此遮心所及无为法，依他坚密，故非所熏。四、与能熏共和合性：若与能熏同时同处，不即不离，乃是所熏。此遮他身，剎那、前后无和合义，故非所熏。唯异熟识具此四义，可是所熏，非心所等。（《成唯识论》卷2）
第三种可熏性，若有一个法它是自在的，不需要依靠他法才能存在，没有那种不自在的依他紧密坚密性，没有依他的不自在性，能够容受习气的熏习，这样才是所熏。这是在简别只有第八识心王自体才是所熏，而与第八识相应的五遍行心所法，是不能单独存在的，一定得要依附于第八识心王才能存在，所以与第八识相应的心所法也不是所熏。第八识心王与所生的七个识、与心所法以及色法等，和合运行所显示出来的虚空无为、真如无为等无为法，具有依附性这种紧密坚密性而不自在，也不是所熏，只有第八识心体才是所熏。第四种与能熏共和合性说的是，有一个法若是与能熏同时同处，不即是能熏，也不离于能熏，这样的法才是所熏。这个部分在简别什么呢？简别：若与能熏不同身、若是不同时的剎那、若是属于能熏法的前念与后念，这样都没有和合的义理存在，就不是所熏。唯有第八识异熟识具有坚住性、无记性、可熏性、与能熏共和合性这四种义理，才可以是所熏；其他与善染相应的七转识以及心所法，乃至无为法，都不是所熏。
从以上 玄奘大师的开示中可以知道，第八识为什么可以受熏执藏一切种子；而第八识从众生的因地到最后成就佛道，所执藏的种子可以接受能熏法在善染层面的熏习，乃至于说修学解脱道的过程，可以将三界中分段生死的有漏烦恼种都断除。进而修学佛菩提道，实证般若道种智，断除意根的遍计执性，去除烦恼种子的习气随眠，断除种子的变易生死，生起大圆镜智、平等性智、妙观察智、成所作智等四智圆明大菩提，显示了清净法界无住处涅槃大涅槃。佛果的大菩提与大涅槃，都是由第八识所出生与显示的，乃至于说二乘圣者阿罗汉舍报入无余涅槃，所谓的无余涅槃，指的就是第八识异熟识祂独处的不再出生五蕴任何一法的状态。换句话说，第八识就是无余涅槃的本际，就是第八识不生不灭所显示的。如果说，第八识具有有漏性，那么前面所说的法义都要推翻掉了，玄奘法师在《成论》所说的都不能成立了，成佛以及成就阿罗汉都不可能了，因为有漏性的法是能够被断除的。如果第八识叫作阿赖耶识的阶段，就认为阿赖耶识具有有漏性，阿罗汉修证解脱道的过程，必须要把三界的欲漏、有漏、无明漏都断除的；也就是要把有漏性的－造成分段生死的－烦恼都断除，那么阿赖耶识也必须将祂灭掉啊！否则就不能成为漏尽阿罗汉了。
这里存在了极大的问题，因为必须在阿罗汉还没有舍报之前，就得把阿赖耶识灭了，否则永远没有漏尽阿罗汉的果报可以实证；如果将阿赖耶识灭了，七转识根本就无法现起啊，色身应当马上就要坏掉，等于说当实证了漏尽阿罗汉果的时候呢，五蕴会随着阿赖耶识被灭时立刻毁坏，要马上成为死人，因为五蕴离开了阿赖耶识是不可能单独存在的。另外还有个大问题，假如阿赖耶识被灭了，那么祂所受熏含藏的一切种子也都会被灭掉；二乘人在修解脱道的过程所发起的解脱智慧、无漏智慧，竟然都无法受用，一旦成就了无漏心解脱，结果是要马上死掉，并且成为断灭，连二禅、三禅、四禅、灭尽定都无法再继续修练，就不可能有俱解脱的大阿罗汉；这样合理吗？但是在四大部《阿含经》中，处处可以看到 世尊座下的漏尽阿罗汉都是活生生的，继续修练不放逸行成就俱解脱。
例如有一段经文就说了：
世尊告诸比丘：“二人出现于世甚为难得。云何为二人？所谓辟支佛出现世间甚为难得，如来弟子漏尽阿罗汉出现世间甚为难得。是谓，比丘！此二人者出现于世甚为难得。”（《增壹阿含经》卷8）
世尊告诉所有的比丘说：有两种人出现在世间是非常难得的，就是所谓的辟支佛以及漏尽阿罗汉，这两种人出现在世间是非常难得的。这表示漏尽阿罗汉以及辟支佛并没有把阿赖耶识灭掉，第八识还在啊!七转识以及五蕴都正常在运行，才可以说是出现在世间。假如有人主张阿赖耶识具有有漏性，把阿赖耶识灭了以后，清净性的心就会出现；那么这个清净心到底是哪一个识？是第六识意识吗？或者是第九识呢？因为第八识阿赖耶识被灭了，所以应当要有个新的第九识才合理呀！
有一位已经往生的法师，他主张入了无余涅槃以后可以再发起大心修学佛道，这样的主张，就是立基于有一个微细的意识心是清净心，修证解脱道舍报入无余涅槃时，是这个微细的意识心单独存在不受后有。因为只有意识心才能有发起大心的功能与行相，只有意识心才能分别了知他发的是要成佛的菩提心。但是这样的主张问题非常多，因为意识心是没有能力可以单独存在的，前面提到的第八识可以受熏是所熏的义理中，很明显的已经将意识心排除在外了，因为意识心不能自在，是依他起性的心，三界中最微细的境界就是无色界的非想非非想，那个境界就是意识与无明漏及有漏相应才存在的，也是意根遍计执所呈现的最微细境界，那都是属于有漏性的，所以不是解脱。
一旦灭除了有漏与无明漏，就是断除了后有意识再出生的因缘，而这一世的意识将随着五蕴的坏灭而永灭，没有所谓的细意识可以独立于五蕴之外而单独存在的。因此从解脱道的层面来说，意识不能灭就是有漏未尽；诸漏已尽，表示没有后有的意识可以再出生，这才是佛法中解脱的真实道理，所以不可能有一个清净的细意识心住于无余涅槃中的。因为涅槃不是意识这个依他起性的心所具有的法性，只有能受熏、能持种、能生五蕴万法的心，才具有涅槃的法性，那就是第八识阿赖耶识。如果主张：“阿赖耶识具有有漏性，把阿赖耶识灭了，有一个清净心第九识存在，所以不会出现断灭的问题，也不会出现创造细意识的矛盾问题。”那这样的主张，问题也非常大，有必要将问题探讨清楚，到底合理或者不合理。
我们把问题分为两大类，第一类是：这个第九识是否在第八识阿赖耶识还没有被灭之前就存在了？如果是，那就是出现了八、九识并存的过失，这个过失在一千四百多年前，玄奘菩萨的年代就出现过了，当时教界出现了八、九识并存的争议，可是却没有完整的大乘经论当作裁决的依据，所以 玄奘就冒着九死一生的艰难去天竺取回《瑜伽师地论》，翻译后流通，就是要解决八、九识并存的争议。那现在又有人重新端出了这盘冷饭，所以 平实导师在2003年以《成唯识论》为依据，辨正申论了八、九识并存的过失，略说就有一百九十条的过失存在，如果要详细解说有无量过失呢!因为《成唯识论》是《瑜伽师地论》的浓缩版；也就是说，都是在论述着什么呢？佛法绝对不许别有第九识，阿赖耶识就是如来藏。
那我们现在回到问题的第二类：第九识不是在第八识阿赖耶识还没有被灭之前就存在了，那么第九识应当是第八识灭了以后才出现的，那就是被出生的法，是有生有灭的法，最后还是会被灭掉的。我们举一个比较浅显的例子来说，意识心与我见、我执贪瞋痴烦恼相应的时候，那是染污的心；而通过真正佛法的修行与实证，将我见与我执以及贪瞋痴烦恼断除了；这个时候，意识心与解脱的智慧相应，再也没有属于有漏性的染污了，心清净了，但是意识心仍然是意识心，不会因此就被称为真如心或者称为涅槃心。而意识心的本质就是祂要依靠意根触法尘的因缘才能出生，并没有因为说意识心清净了，然后就改变这个法性与本质；就好像阿罗汉的意识心清净了，但是舍报入无余涅槃，意识心仍然被灭而不能单独存在啊！同样的，第八识具有涅槃性，具有真如佛性，并没有因为所出生的七个识与染污烦恼相应，然后就改变祂的涅槃性，或者减损祂的真如佛性；也不会因为七识心相应的这个染污烦恼被断除了，然后就增加祂这个第八识的涅槃性而消灭祂的真如佛性。
我们举这个例子是要来告诉大家：八个识祂是一切有情的定量，而八个识祂是以第八识阿赖耶识为主体，既然是主体，就不可能被附随的法所消灭；也就是说，第六识意识心在有漏位的阶段，运用了解脱的智慧以及佛菩提的智慧，也仅能将什么呢？也仅能将含藏在第八识心田中的三界生死的有漏烦恼断除，永远不可能说去灭除第八识心体的。所以，第八识阿赖耶识心体绝对没有有漏性，虽然祂称为阿赖耶识，可是祂是第八识在那个阶位的名称，并不是因为叫作阿赖耶识，就说祂属于有漏性。虽然阿赖耶识阶段，是因为含藏着染污以及执著的烦恼，但是我们要看待的是整个第八识心体，而不是在看这个名称的意义—这个名称的意义在告诉我们—祂这个时候染污、执著的种子比较多。
所以前面所叙述的道理，我们 平实导师在1997年出版的这个《真实如来藏》以及2004年出版的《真假开悟》，在2005年出版的《识蕴真义》，在最近2018年出版的《涅槃》，以及二十年来所出版的上百本的著作，其实都在述说这个真实道理。述说什么呢？述说一切有情众生只有八个识，第八识就是这个真如；第八识具有真如法性，不管祂是不是叫阿赖耶识，一样具有真如法性，虽然阿赖耶识阶段具有这个染污与执著，但是祂具有的真如法性是真实可证的。
好，那我们今天就先到这里了。阿弥陀佛!
