第13集 孙正德老师主讲

各位菩萨，阿弥陀佛！
　　今天再来继续我们的《坛经辩讹》的课程。我们昨天讲到刘灿梁所说的，他说，等于说听他讲的的第一谛法呢，就是表示听他讲第一谛法的人，两个条件都具足了。他说：“第一个条件是累劫以来福德资粮具足，第二个条件呢，在千百亿佛所得值种德本”。他说跟他学的人，这两点都具足了，才能听到他说的第一义谛的法。那么这边呢，我们要说，他这样的说法，等于说听他讲课的人，他就不断地给他灌迷汤，等于说让他头晕，觉得说：“唉呀！我都行了，都行了！我现在完全就已经是什么阶位了，我到什么地步了，我都行了，我们都不用做了，我现在开始做什么都行了。”在大乘法里面学习，这样的教导是不对的。也就是说，能够听到第一义谛正法，当然是在过去无量劫，已经就是清净供养不可数的 佛世尊，一定在这样的情况之下，这不可免的。那么对于说福德资粮，累劫以来福德资粮具足，这个不能这样说，尤其他讲的不是真实第一义谛法，是相似佛法。而且我们发现到他还是依这个一贯道本质在说佛法，一贯道的这个基本的精神，以及他所学的儒家的思想，以世间法的部分来说出世间法的佛法。所以这种情况之下，他说，听他说第一义谛法的人，福德资粮具足，这是不对的。但是我们要来说，菩萨在学习的过程里面，除了一直要去对诸佛菩萨恭敬供养这个部分不可免以外；这福德资粮有分哪，我们在三乘菩提里面，其实也跟大家介绍很多，大家如果看到三乘菩提的光盘。这个福德资粮呢，从信位开始到住位开始有所不同，对不对？福德资粮呢，在信位的时候，都是外门修集，到住位的时候才能修集内门的。内门的意思就是说，你才能够真正修集见道的资粮；那你要修集见道的资粮，你才有机会能够开悟。那照他这样讲的话，信位菩萨，有的在信位已经不知道行几劫了，像《菩萨璎珞本业经》讲的，信位菩萨进进退退，进进退退好几劫呀！那他们也一直在修集福德资粮啊，可是他的福德资粮，还在长养这个信根的阶段，信位应该的信根的善根还在长养。这个部分因为没有因缘接触真实善知识，所以他没有办法有这个空的，真实讲真实空的智慧，没有办法听到讲真实空的智慧这样的佛法，所以他就没有这样的一个因缘可以对治烦恼；那没有智慧可是对治烦恼的情况之下所植的福，这种福都是外门的福。所以你啊，累劫一世一世的历经过信位的这种累积，信位应该具足的福德资粮，你才能够进入住位来修学。但是进入住位来修学不是像他所说的，说：你能够听到 导师的这个讲解正法，你福德资粮都具足了，表示说，“那我现在学就好，我什么都不用做啦”。不是！是经过，因为有经历过过去无量劫，这样的累劫的这种熏习以及努力，所以你能够在这一世接触到正法。可是你应该也发现到说，接触到正法，可是你会觉得说：“好像我不会用，我学了法不会用！”对不对？“我学著学著，可是我怎么用？我这些烦恼习气，感觉到好像它还是在，那我学的智慧，好像有智慧，好像知道什么是断我见，什么是真正的佛道的修学次第，我功夫也作，我戒也学，知见也熏习；可是好像学了以后，这些习气烦恼好像一样还是这样子，没有离开我。”那这是为什么？就是说还不会用方法嘛！那就是行的过程里面，这个还需要指导，对不对？所以需要指导呢，并不是你想说：“我需要知道！”你就马上能够接受指导，是不是要很多因缘具足？什么情况下因缘具足？大家一直继续的培植福德资粮，看大家一直在这个正法的弘传上努力，怎么样护持正法？怎么样让正法基础根基能够稳固？怎么样守护正法？对不对？我们今天的这一次的法会，也就是要守护正法嘛！守护正法的法脉，守护大家的法身慧命嘛！对不对？这就是护法。所以不断地在这上面努力，这些都是属于怎么样让自己能够在大乘见道修道上，累积福德资粮，都得继续做。甚至于说开悟以后，这些应该做的布施，应该学的戒，应该修的忍辱，种种六度的菩萨行，要更增上的去学、去行。所以一切这些菩萨所学，不是学了以后就统统已经成就了，不是像刘灿梁所说的，说“开悟以后，转依了，六识就清净了”，不是！要经过一段的对治，转依、对治，转依、对治，然后再经过福德资粮的培植，那这个过程一定要有人指导。所以呢，什么情况下你能够接受到那个指导？就是那个因缘具足了，你自己努力的因缘具足了。所以，因为大家一直努力，所以我们才有机会大家在这个场合，这样来把这个知见解释给大家听嘛！所以，你能够在各个方面得到受用，得到受用以后，你真的在这里得到利益了，你就能够使用以后，去对治你自己的这个错误的见解，乃至能够对治你比较重的习气烦恼，这样才有功德啊！所以功德就是要有自受用，功德一定要有自受用。可是菩萨的功德呢？一定要累积在福德上面，福德具足了以后，才有这个因缘成熟，可以让自己达到这个自受用的功德。那自受用功德都一定要善知识帮忙，真实的善知识，就像我们得到 导师的教导一样；得到导师的教导，就是我们在这方面知道说：“这条路原来这么深、这么广、这么丰富、内容这么多，门进来以后宝藏有多少，没有人数给我们听，善知识数给我们听。”数给我们听完以后，你想说：“哇！数完了，我还都只是听完，可是我还不知道那个宝藏的内容是什么？”就要听了以后，一步一步的跟著学习，哪一天你也能够真正去实证那个宝藏。那能够数给你听的人就是实证的人，他数给你听宝藏有哪些，还甚至于可以把内容讲给你听，怎么证还讲给你听，这就是善知识。所以我们今天是跟对了善知识，只是说因缘的关系，我们没有办法经常性的来这样作这种讲解，以及互相的这个问题的交流。但是未来随著大家的这种遵循戒行上的一个规范，遵循当地环境的这样的一个，算是环境下所给我们这种应该做的事，我们遵守环境的规则，遵守国家的法令，我们作一个非常遵守国家法令的这样一个菩萨，来行菩萨行，因缘就会成熟，所以要谨遵这一点。虽然法非常殊胜，让你心中非常雀跃、踊跃，可是不要忘了你的环境里面，你能做什么？一定要遵守环境的规则，这样的话才能够有这个未来性看到。所以我们说这个学习上面，一定这种所谓的福德资粮，过去世累积的，这一世都要持续来累积我们未来在见道修道上所需要的，尤其是在这个开悟，开悟所需要这些福德资粮，更需要在正法上去广植福田。那也不是因为我这样讲了，所以你就不顾一切的，不顾这个环境的因素，去做这种比较这个现实面所不允许的事情，那这样子也是没有智慧。因为我们所说 佛教导菩萨，戒行上所规范的你要遵守；那国家法令，戒行上没有，你也要遵守。那国家法令没有限制的，可是戒行上有限制，你也要遵守，这是 佛的教导。所以我们要知道，佛说的这些都是对我们来讲，对菩萨一世一世的受生到你相应的这个依报土上，是很管用的，也是非常实际的，所以我们要谨遵 佛的教导，来行这个菩萨道。现在已经了解说，他说的这些不是等于是如实语啦，我现在告诉大家才是如实语，才是真实菩萨修集福德资粮，应该要看到的一个事实。
　　那接下来呢，我们再说，以刘灿梁本身在讲课，他经常把不是佛说的，说是 佛说，就是这个口业上非常的轻率。很轻率的情况之下说出来的，那不知道的人都会认为说：“哦！佛真的这样讲。”那我们下面举一个例，他说：“每一刹那，每一刹那种子都在进行，每一刹那九百万次种子现行，这 佛讲的，一刹那九百万次种子现行。”不是！佛没有这样讲。我下面举一个 佛讲的给大家知道，佛讲什么呢？我下面讲的是从经文里面举出来的。佛说：“佛说一念有九十刹那，一念中一刹那有九百生灭，故一念中有八万一千生灭。”这是 佛讲的，可以查经文。那这个意思是说：佛告诉我们说，念念的生灭，你很难发现，你以为说那个是真实的，对不对？你现在的了知是真实的，你现在的见闻觉知的情况是真实的，可是 佛说每一刹那、每一念，对不对？你提一个念起来，“忆佛”的念，不需要经过一个形象相貌，只是一个以意识这样提念起来，这一念就有九十刹那，一念就有九十刹那，所以你说刹那，刹那还被念所含摄，对不对？刹那含在念里面，那每一刹那又是九百生灭；所以你看这一念里面，其实有真实吗？可是你不能发现到。所以等于讲说“种子”，这个所谓的“种子现行”，每一个意识心，意识心的现行的时候，起一个念了知、了别，就有八万一千个生灭，你能够发现到吗？就是告诉你这个道理。就像说这个灯泡，你看到这个灯泡，它也不是恒时这样发光啊！对不对？什么时候发现它是闪烁的？快坏掉的时候，闪啊，闪啊，闪啊！你说：“喔！灯坏了。”它本来就是闪啊，闪啊，可是它是快的，快到让你不知道它在闪，所以它坏的时候，你发现到灯泡闪，它原来就在闪；可是没有坏的时候就很快，速度很快，所以你不觉得灯在闪。可是这个念也是一样的道理，我们这个念，你说这个念，这个现在了知什么，了知什么，你不知道它有八万一千次生灭，佛要告诉我们是这个道理。不是说“一刹那九百万次种子现行”哪！没有这一法，经典里面没有讲这个。所以我们说，他讲这个 佛讲的东西很轻率，后面我们会举几个。真的他是轻率地用 佛讲的来笼罩听他讲课的人。
　　我们来看17页，17页这里面也是他捏造出来的。所以从这里面，我们一方面让你知道说，学佛的人如果你今天有因缘跟人家说佛法，口业上都不会是绮语，也不会是妄语，也不会恶口，都是如实语。如实语的话就不会未悟言悟，未证言证，也不会轻率，也不会轻佻戏谑，都不会。讲什么 佛讲的你都要知道，你这个是在经典看到的，那你要把那个部分，虽然说不是很详细的每个字，可是那个意思你如果不记得了，那你可以不要说啊！你要说你得去把它引用清楚，你再说是佛讲的。不然你可以说：“我在经典里面学到的，真正的经文我不记得了”，那你就要说啊！不能把自己可能误会了记错了，都说是 佛说的，这就是我们谨慎的地方啊！要谨慎，这样的一个佛法在讲的过程里面要谨慎。你这个人，平常的学习过程里面，平常言行谨慎，讲佛法一定谨慎。你听他讲佛法谨慎，平常的言行也一定谨慎，这个一定是一致的。所以你看我们 导师在生活中跟讲什么？他如果今天有一件事情，他说：“啊！那我讲错。”他都会跟你更正一下“我跟你更正一下！我某一件事情我要更正。”他是很谨慎的，生活中的事哦！不是在讲佛法喔！讲佛法的时候，有口误的时候嘛！他如果发现到口误，他会更正。如果说上一次，可能那个名字，哪位菩萨名字或哪个地方，讲的时候讲错，有人跟他说：“老师，上一次哪里应该怎样”，他就会更正。他不会说：“唉呀！讲过就讲过了，为什么要更正？”这是一个负责任的态度。所以，你真正有这样的一个心性啊，平常的生活言行，还有讲佛法都会很谨慎，口业上都很谨慎。
　　可是我们看看这个刘灿梁在这里用的，他都说是 佛说的，但是其实不是 佛说的。我们一样17页来看，这是刘灿梁讲课的内容，他说：“能够随顺，能够理解学佛的目的，就是去证那个空性如来藏。当你能够随顺第一实义--空性如来藏，就是你随著佛讲的第一是以如来藏，开始去寻找，寻找如来藏的过程，叫作修习念佛。这个叫随顺念佛。这个时候你能够做到不退，当下你就入三住位菩萨了。”这个部分，他说佛讲的，我们继续念下去，“这样入三住位菩萨位难不难？不难啊！你只要随顺第一实义，如来藏空性完全知道，开始把你的七转识安住在：寻找我的如来藏在哪里？不退，那么当下你就是三住位菩萨了。佛讲的，不是我讲的。”，可是 佛没有讲啊！佛没有讲这样子啊！佛呢，把菩萨的修习次第讲得最清楚的，是在《菩萨璎珞本业经》。信位、住位，十信位，十住、十行、十廻向、十地这样的一个，这个涵盖了信位、住位、行位、廻向位乃至十地，讲得比较清楚的是在《菩萨璎珞本业经》。佛并没有讲这样子叫三住位。那我们要说在学习的过程里面，不管你是久学菩萨、新学菩萨，一开始接触了正法，表现出来的都不会直接入三住位。因为三住位里面的忍辱里面有法忍跟生忍，对不对？那不是说我只要能够随顺著 佛讲的第一实义如来藏，我就已经是三住位菩萨，表现出来的是他仍然喜爱布施，对于这个正法的这种植福，还是乐于布施；而且对于学戒呢，心能够有这个增上意乐学戒，仍然存在著喔！不是说跳过前面的布施、持戒，就直接就是法忍，我能够接受第一实义如来藏，不是这样子。呈现出来的状态，前面的状态，看起来这个人对于这个戒行，他虽然没有受菩萨戒，还没有受戒，可是他的言行，呈现出来就有那种不会去犯戒那种身口意行出来。因为他过去无量学习菩萨行的过程里面，也乐于学戒啊！乐于学戒以后，因为经常的学戒、诵戒、忏悔，所以有一些部分会有“无作戒”出现。“无作戒”的意思就是说，不要那个戒条框著你，你就不会犯过失，你知道吧？不必戒条框著你，就不会犯那个过失。那当你看到那个戒本的时候，譬如说，不妄语，然后呢，不绮语，你就觉得自己平常就不喜欢妄语，就不喜欢绮语，一种戏论的语言，轻率的语言也都不喜欢讲，那就表示你这方面，过去在学习上面你就很注意，那不是说一定要看到戒条，你才不会犯。菩萨一直学习的过程里面，一世一世学习的过程里面，有一些部分会呈现出来。还没有接触这个戒的时候就会呈现出来，这样一个不会犯戒的身口意行。所以呢，不是说接触了这个正法以后，直接跳过布施持戒，都具足了不用了，依止自己的自性戒就好，不是这样子，不是像他所说的。仍然是喜欢布施，乐于布施，尤其在正法上；而且学戒呢，有那种增上意乐，受菩萨戒很欢喜就去受嘛！就是这样。所以不可能说，你只要能够说，“告诉你如来藏，有如来藏存在，你们身上都有如来藏，不断的去说，怎么找，我可以告诉你，你这个三个月就一定能开悟找出来，你这样子就是三住位”，这个是刘灿梁的理论。他不管他是谁，他只要来听他讲课，他统统都跟他讲如来藏，不管。然后说：“你们，你只要认真三、五月就能够开悟。”前面我想信大家都有读到这些，说“你已经三住了，然后很快就七住了，中间就可以不要学”。
　　那接下来他说：“所以这里有几个三住位了？”他认为听他讲课的统统是三住菩萨了，“等到有一天你找到如来藏了，当下证如来藏了，当下就入七住位菩萨位了，一入七住你就可以称摩诃萨了。这个时候你再修见性，一旦见性，七住是明心而已，明心入七住位，见性入十住，这个时候再修如幻观、如焰观、如梦观，再修内门六度万行，法布施圆满跟初地菩萨，也就是当下入初地的入地心菩萨，也就是初地的菩萨。”
　　你看！被他讲的，好像一下就可以入地了，哪有这么容易？没这么容易的事情啊！你看他的错误在哪里？他的错误呢，说：“你现在三住，你只要听我讲课，我告诉你哪个是如来藏，我一直告诉你，你找到了，你马上七住。”所以布施，持戒不用学；然后这个精进、禅定，所以他们不修定法的；然后没有般若，没有六度，没有六度的这些般若熏习过程，完全没有，都不需要。只要讲如来藏，如来藏，如来藏、、、。“这个经典讲的，就是叫你找如来藏，哪个是如来藏？”他以他误会的，悟错的，一直跟人家说“这样子很快就可以到七住位，然后一旦见性，就是十住位”，他的见性是什么？他的见性呢，就是指说，明心的知道自己有如来藏，然后看到别人也有如来藏，就见性了。这样子，明心跟见性是两刹那而已。因为明心的人，马上知道别人有如来藏啊！还要从七住位修到十住位呀？有这么快吗？所以呢，他这个理论就是表示，他不知道明心跟见性的内容啊！他完全不知道。因为下面我们会举出证明，举出证明说，他所谓的见性就是指说，“他知道自己有如来藏，也看到别人有如来藏，叫见性。”
　　那接下来我们说他的，不知道修道次第的地方在哪里？他说：“见性入了十住位，这个时候再修如幻观”。如幻观是眼见佛性当下完成的，不必修。眼见佛性当下，如幻观完成，能够见到身心如幻，世界如幻。眼见佛性当下只有佛性是真实，身心如幻、世界如幻。他说“见性入了十住位，再来修如幻观”，所以请问大家，他知道见性是什么吗？（不知道）对呀！他不知道嘛！所以他根本不知道见性是什么法？可是他却大胆地跟人家说“你们现在是三住位喔，然后你们听课，我帮你讲如来藏，那你就是七住位，你会了如来藏就七住位，你马上就十住位，然后再来修这个如幻观”。那个如焰观就是阳焰观，是行位所证的现观，如梦观是廻向位所证的现观。他说：“再修内门六度万行”，不是！所以你看他的理论，十住位之前，他的理论是初地以前都不必修六度万行，有这么便宜的事情吗？这个是佛法吗？请问！（不是）对！佛法不是这样子。哪有人说“这一世里面，入地之前，内门的六度万行都不必修，只要赶快告诉我，你告诉我什么是如来藏，你告诉我是不是见性？你告诉我什么是阳焰观？什么是如梦观？我入地了我再来内门修六度万行。”所以他说的东西，真的完全不是 佛说的，可是他却说是 佛说的，对不对？佛不是这样讲的。佛说的是，整个菩萨的修道次第里面，就是一定要有信位的这个长养善根的过程，然后接著进入住位。一个重要的前提是，一定要有善知识，真实善知识，不是像刘灿梁讲的这种假名善知识。真实善知识把这样的整个修道路，再告诉你一次，因为我们有隔阴之谜，过去世学过了，可是这个时候又不知道了，又要寻找了，大家开始寻找：“唉呀！我想要学正法，可是在哪儿，在哪儿？”看到 导师的书“哦！这个才是我要学的。”对不对？那个时候才发现到“这个就是我要学的”，那个时候开始发现到“没有错，没有错！整个理路说的非常清楚，我怎么学？我的整个远景、未来我看到了！我要这样次第学，我该做什么？我的工具应该要准备哪些工具？譬如说，要修定，忆佛，拜佛嘛！要学戒，学戒也是工具，对不对？要修六度菩萨行，也是工具呀！要修般若，也是工具呀！这些工具我都要学习，要把工具成就起来让我有因缘可以见道。还有一个工具就是福德嘛！”你怎么样福德具足？所以我们 导师把佛的真正的意思，都这样铺陈在书里面了，所以你才知道说：“这有道理！”对不对？你才愿意信受嘛！如果像他这样讲没道理的，那就是信受的人其实少数啊。可是我们仍然要说，因为他这种说法，完全是以自己创的佛法来说 佛说，这个叫谤佛，这样叫谤佛，谤佛又谤法！所以我们知道说，修道次第不是像他说的。所以他们呢，在很多地方都说：“他已经见性了，准备迈向，他们已经入了十住位，然后迈向十住位满心，已经见性了。”这个道理就是像这个一样，就是说他已经见性了，十住位还没有满心，如幻观还没有修成。上一次我们跟他面对面谈的时候，他就告诉我这个道理。我们说，哪有说已经见性了十住位还没有满心？见性了就如幻观当下就完成了。所以他们根本不知道说，真正的修道内容是这样子。那我这一次讲出来了，希望他们看到以后，知道说：“原来是被误导了！”所以我们是真的跟他的座下学习的人谈过了，我们想要劝请他们回归修正法的正道啊！可是当时就有人马上就回归了，真的是大智慧，就像六祖讲的大智慧呀！只是有人坚持说他证量很高，我说的等于是剥夺他的证量，说他没办法接受啦。没办法接受，我把他的证量剥夺掉了，我一讲他就没有证量了不是吗？那个“我”就不愿意被我剥夺。他觉得说他那个证量比较重要，他那个证量比较重要，未悟言悟的大妄语不重要，真的是因为没有被教导正知见哪！所以很可怜！所以我们持续要来救他们。所以你看，以这种情况你就知道，他怎么样来，这叫师心自用，把 佛的心拿来当做自己的心，师心自用就是这样子啊！不懂佛意，然后去把 佛说的法曲解、毁谤，这就是谤佛、谤法。
　　那我们接下来，你看他继续说，也是一样，证明他对这个修道次第，前面这里不是属于这个口误。下面他讲《佛藏经》〈净戒品五之一〉，讲说：“过去佛在世可以从十信位讲起，叫你信呀信，现在末法时期了，时间很短暂，所以佛现在是，从十住位开始讲起，三住位讲起直接讲第一实义的”。
　　佛没有这样讲啊！对不对？佛没有在经典里面说过，说末法时代直接讲十住位的法、三住位的法。末法时代，是因为这个众生的根器，烦恼习气重，那这个时候自然因为善根还不具，要信受正法不容易。因为信受正法不容易，所以要做的是，怎样去让这个众生能够在善根长养上，能够一直持续的增进嘛！如果说善根没有长养，怎么可能就一开始讲第一义谛的法。那他以为说，他在说的是佛的意思，因为他这样讲的意思就是说，他没有受菩萨戒也是佛的意思。因为直接讲三住位，就没有讲到二住位的持戒，对不对？所以你看他为了要避开，他自己不受三归依、不受菩萨戒，就随便编一个不是佛说的说是 佛说的。所以我们可以讲说，他其实也知道，他是没有受菩萨戒其实是不如法的。但是，他用这种方式来骗他听他讲课的人，听他讲课的人就会说：“哦！那真的是佛说的，那我们就听这样他讲就可以了。”那这个这个是，也是可怜！碰到这种假名善知识。所以我们说，佛在经典里面从来没有说末法时代，不必去讲这些善根长养的事情，只要讲什么从十住、三住位开始讲，直接讲如来藏。大家知道吗？末法时代为什么法会毁坏？法会毁坏，不是没有正法。如果说一直遵循这样的次第来学习，信位怎样赶快长养这个善根？然后入住位仍然一样，培植见道的福德资粮，按照这个 佛的次第来学，就不会到末法，不会有末法哦！到了末法时为什么法会坏灭呢？就是因为正法被像刘灿梁这样的人，拿来破坏掉了。因为在《法灭尽经》里面讲到，法快灭的时候，就好像油灯快尽的时候，油灯快尽的时候是不是很亮？很亮以后才灭嘛！那正法这个很亮的时候，就是等于整个如来藏的密意统统被知道，就是很亮的时候，就说：“这个就是如来藏啊！”统统知道了，就是很亮的时候，对不对？因为密意被揭开了不是很亮吗？是不是这样子？对呀！如来藏的密意完全被揭开了，就是最亮的时候啊！那“法”会不会坏掉？坏掉，没有人相信啊！没有人相信说，那个就是这个“如来藏”。所以这个部分，我们为什么今天说，我们得要来做我们应该做的事，不是我们要来说是非啊！不是我们喜欢这样来做这种，应该说什么不谐和的事情，因为这边讲求协和嘛。不是！是因为如果不做的话，我们希望末法提早到来吗？不希望！因为 导师努力的在守护正法，守护大家的法身慧命，难道 导师还没有那个能力，说明讲密意给大家听吗？导师这种本事，他这个事怎么可能做不到呢？还有了，在佛世的时候，难道有一切人都开悟吗？也没有啊！是不是？也没有嘛！所以怎么可能说，刘灿梁要大家都开悟呢？他现在的目标，就是要大家都开悟，要像老鼠会一样一直传，“我现在传十个，你们每个人再传十个，然后让每个都开悟”，他的目标是这样子啊。
　　在哪里讲呢？他就在这个第19页讲的，19页这里面呢，看他怎么样去消遣“佛”？他说：“释迦摩尼佛是共产主义的创始人，唯物的创始人，所以爱党、爱国，就要爱佛。”这个不是这样说的，这等于把佛拿出来消遣，这非常不尊重，这就是绮语嘛！对不对？我们要说，今天你修菩萨法、修佛法、学佛法，对“佛”要生起恭敬心，敬仰嘛！因为成佛经过三大阿僧祇劫，为了利益众生而成佛。那 佛告诫我们：菩萨学道、修道过程里面，一定要遵守我们所在的国家法令嘛！所以当我们学习佛法，对 佛恭敬的前提，就要恭敬 佛的教导。佛的教导是这样的话，那你在这里你就一定要遵守法令啊！这个才是表示一贯，对不对？这样叫作你尊敬 佛，也尊敬 佛的教导，也能够在你所处的环境里面，遵守这个我们这边领导所指的规则，这样不就等于是报佛恩，报国家恩，报众生恩嘛！应该是这样子啊！可是不能把“佛”拿出来消遣啊！因为把佛当作世间人，对不对？把佛当作世间人。这个是他的绮语所在。
　　另外，下面也要告诉你说，为什么我刚说他，就是目的要所有的人都开悟？如果让他继续这样下去，真的末法就到了。他说：“格物、致知、诚意、正心。什么叫格物？”
　　其实后面的话是我说的，“格物”的意思，就孔子的《大学》里面讲的。他说孔子《大学》里面讲的“格物”是研究现象界的万事万物，来获得知识，叫“格物”。这个是孔子的真实意思哦！
　　可是你知道吗？这个刘灿梁就以他一贯道的背景来说佛法。他说：“你把如来藏的种子，每个种子起现行，都搞清楚叫格物”，这个不就等于把如来藏当作世间法、物质的法吗？因为世间一切万象种种法，很多都是跟物质有关，对不对？跟物质有关！那等于是世间法一切弄清楚了，就是成佛了。那这样不就等于是孔子也应该成佛，可是没有啊！孔子明明就没有成佛啊！我们尊重他为至圣先师，知道他有教无类啊！知道他有一些学问做的不错啊！没有人说他是佛啊！
　　他说这样子叫作“大智慧，你不能用世间法来解释《大学》，那个很好笑啦！孔老夫子是开悟的人，他跟你谈世间法干吗？”
　　所以我们问大家，孔子有没有断我见？（没有）没有解脱的证据，没有嘛！那我们不是在，等于说怎么不尊敬孔子？没有！我们很尊敬他。可是这里讲说，你不能把世间法拿来当“佛法”解释。
　　然后他说：“你证悟以后，开始对如来藏的种子，每一个种子起现行去了解，那是什么智？”
　　因为如来藏的这个种子起现行，我们已经知道了。祂的这个五蕴十八界的功能，这些你都透过理路上可以知道，理路上可以知道一定是这种功能，这种一定是如来藏本来具足的，才可以不会毁坏。理路上知道了，那你一定知道说，一定是由如来藏本来具足，而不是突然出生了这种功能。对不对？所以我们说，你如果把五蕴十八界的功能弄懂了，那个是属于在五蕴世间法上面，了解有这五蕴法的差别而已。那这个部分，他认为说这个叫作种智。所以说对于如来藏无漏无为法、无漏有为法，以及这种五蕴十八界现在的有漏有为法他都完全不知道，都不知道。所以种子，其实是功能，不是真的有一个种子，然后，好像你说开花了，长这个树苗了，不是那样的种子。所以他是用那种世间的种子来想。所以这个部分，大家可以知道，他是真的是世间法的学问来看待佛法的。
　　他说 ：“所以修身是不是要先开悟？先开悟！你有总相智后才有道种智，才能对每一个种子起现行，都完全掌握，完全掌握了，你是修身，自己修的不够，全家修，先全家修以后，在下一步，治国，整个公司一齐修，治国平天下，全天下止于至善。全人类通通都清净，这个就是心经讲的：‘揭帝揭帝，波罗揭帝，波罗僧揭帝，菩提萨婆诃’赶快，赶快！自己赶快明心见性开悟，也度化众生开悟，到什么程度？全天下、全家。”
　　那不得了啦！这个就是我们刚刚说的，他要把正法毁坏呀！正法不是这样传的。那难道 导师的智慧会输给刘灿梁吗？导师为什么不知道说：“唉呀！一切有情都有如来藏啊！那赶快告诉他们哪个是如来藏”，那不就是等于全部都清净了，我们这个地球变净土了。但是不是这样子，正法不是这样传的。一向以来，你看这一千年，我们所知道，这一千年以来，你看这个祖师，祖师以前这样子，在他座下开悟的，你都可以数的出来，对不对？哪有说哪一代的祖师开悟以后，那一代的他所认识的人，统统叫他所谓的全天下都开悟，找不到啊！找不到。所以你看看，如果我们今天没有出来遮止，那末法会提前到达。虽然他讲的是相似，不是真正的开悟，但是因为会被人家误会，然后以为说：“那这么简单，这个叫如来藏，笑死人啦！”没有人会相信，那我们的努力就白费了。因为到时候如果说，被他这么做以后，真的把密意泄漏到我们的内地的，我们说这个有十三亿，我们说一亿好啦，一亿人都知道密意了，我跟你说，真的正法就灭了。因为他这样的理路上，像老鼠会这样一传十，十传百，那很快的。所以他到每个地方去，你知道我们这边的讲课里面，他每个地方，很多地方讲的，都是要你“赶快找如来藏，赶快找如来藏，赶快找如来藏啊！”就是这样子啊！没有在教他说，“你怎么成为菩萨，怎么成为菩萨！”没有！你要成为菩萨才重要啊！你怎么样让自己的菩萨的心性能够成熟？菩萨的种性发起，未来世呢，因缘早日成熟，对不对？要这样子培养培植。所以我们说，我们今天要做的事情，是因为发现到，这太离谱了，不做不行。
　　那么呢，我们现在先看到这一点，刚刚讲说他把不是“佛”说的部分，拿出来当“佛”说的来举证，举证说他刚刚所提的这个部分。那我们再回过头来说，他错误的地方又在哪里呢？在11页下面，我们再来说。11页下面说：“自识本心，自见本性”这个是在《坛经》里面的内文。那我要跟大家说明，在《坛经》里面的见性，讲的不是眼见佛性，因为六祖里面讲的见性，是看见众生皆有如来藏，如来藏皆有成佛之性。因为能够成佛的，是因为如来藏含藏著，本来含藏著这个无量无边的功德，才能够成佛；而不是说，你去修，本无今有，然后成佛，不是。而是把如来藏本来含藏的种种功德，无漏无为法让它显露出来，把有漏有为法转成无漏有为法，是这样子。因为这样子，所以才说，如来藏就是有成佛的体性，这叫“自识本心，自见本性”，见到如来藏有这样的体性，这个不叫眼见佛性。
　　可是刘灿梁不懂得六祖的意思，他就解释成说：“看到自己有如来藏，看到别人也有如来藏，这叫见性啊！”那我告诉大家，开悟的人第二刹那，就能够看到众生也有，那就眼见佛性了？那这样的话七住位到十住位，怎么这么快啊？为什么还要八、九、十？那干脆就统统都涵盖在七住位就好了，不是吗？这等于，佛在《菩萨璎珞本业经》不就说吗，七住位就是明心见性就好了吗？为什么还要在《大般涅槃经》讲说：“菩萨十住位以肉眼眼见佛性”呢？因为佛说法不会前后矛盾的，祂一定是理路都相同的。这个理路在这本经讲，到那边去讲都是相贯通，除非是不懂那个内文经文的意思，除非是不懂。所以我们说，一定不是像他所说的这个意思。
　　那么我们来看他怎么解释这个“自识本心，自见本性”。他说：“自识本心叫作明心，自见本性叫作见性，所以明心见性，一旦明心见性，明心是法智忍，见性以后两个都具足，一个法智忍，一个类智忍，所以一旦见自本性以后，成为十住位菩萨；因为法智忍、类智忍两个具足。”
　　他这个也是完全自己编的，完全自己编造所谓的法智忍、类智忍。因为我们知道说，明心了以后呢，有一个总相智。总相智就是表示说，这个如来藏的总相是什么了，知道了。然后依止这个总相智再继续进修，能够转依如来藏的真如法性，因为总相智就能够观察出这个真如法性，能够现前观察。如来藏的法性真的是真实如如。显示出来这个真实如如的法性了，转依了祂以后，那从七住位不退，一定要转依成功才不退嘛！所以七住位要能够不退，要转移成功。所以前提是一定要断我见，一定要把这种五蕴是真实我的见解断除，知道说真实的法，真实的不生不灭的法，才是如来藏。因为你证了祂以后，这些理路上自己都要能够检验，自己有能力检验，自己有出生了智慧，能够说明。那这些为什么你有能力检验？为什么你有这个智慧来说明？因为 导师把这些内容都已经写在书里面了。而且我们在教导的时候，也会告诉大家，把理路告诉大家。只是除了密意不告诉你以外，除了蜜意不跟你讲，可是这些理路上，在学习过程都会说明。为什么这个不生不灭的法，跟有生有灭的法，跟藉因缘所生的法，这个差别在哪里？都会一直解释，一直解释的过程里面，那你也知道说什么叫般若了。虽然说你还没有实证，可是你理路上知道了；在这种前提之下，当你将来实证以后，把所听的东西就要拿出来应用。为什么能够有智慧来说出来？就是能够运用这些熏习的智慧。为什么能够自己检验？因为你实证，你实证了以后能够检验，“这个是真的，啊！那个真的是假的。”就这样子啊！实证的这样的一个过程，透过被勘验，被印证，还会再给你很多东西，因为你有这个基础，再给你很多东西，那时候会有一点别相智。所以开悟一定要有这个总相，就是这个，哪个是如来藏？然后可以领受祂的一个真如法性，这是最起码的，还有祂的别相智。别相智是透过我们整个勘验结束以后，你通过了，你就有那一分别相智，依止于这样的别相智，就是要让你能够不会被恶知识所转。因为末法时代，如果你福德资粮不够，然后你开悟了，没有那一分所谓的别相智，让你彻底地生起智慧的话，恶知识跟你一转，你就会害怕，如果你福德不够，你就会害怕，甚至就退转。就像我们2003年杨先生他们一样。杨先生他们会退转，最主要杨先生本身福德不够。因为导师在书里写得很多，所以经过 导师跟他名讲以后，他有疑，一直有疑，因为没有真实生起智慧，那个我见没有真实断掉，加上福德不够，所以当他想要成为接班人不成了以后，他就开始去思惟著别人告诉他这些印顺的这边六识论的法，思惟了发现到说，他没有能力去辩解；没有能力辩解他所悟的是什么？没有这个，没有办法生起简择智慧，来辩解说“我证的是对的，你那缘起性空，你那个真如是想像的。”就像我们现在一直在辩证，我们有能力辩证，对不对？可是他没有能力，所以他就被转了；被转了以后，所以就谤法了。所以今天就说，刘灿梁如果他不回归整个修道的次第，然后不回来真正培植他应该在正法上应该有的福德，纵然说，哪一天他开悟，他也会像杨先生一样退转的，因为这个路杨先生走在前面。这是一个，算是一个典范可以看，不是好的典范，但是也是让我们警惕。去知道密意，你不能自己生起智慧，不能断我见，不能转依成功的后果，就是将来十年二十年都有可能退转，那你希望这样吗？（不希望）对！我们也不希望。所以我们要守护大家嘛！我们守护大家，要付出我们很大的心力，要一直给你正知正见，要告诉你：这样子对，为什么这样对？为什么要这样子走？那在这里，这样子走，对你的好处是怎么样？一直要说。虽然你说：“可是我很想开悟呀！我看到书，我就想开悟！这个是，我就是要找的。”但是就是说，你得知道开悟，你要在什么情况之下开悟？你才是安全的。因为还有未来世，对不对？不是只有这一世嘛！终究菩萨道是未来是一直走下去的，所以一定要走一条安全的路。那我们就守护著大家，就让大家能够在安全的情况下来学习。
　　所以呢，以他这种错误的知见，我们要来说。这个后面我有举经文。这个第12页接下来，我用举经文来解说。说真正的法智跟类智是什么意思？这里会稍微深一点，稍微深了一点了。那举这个经文之前，我们先来看这个最下面的，第12页的最下面。
　　他（刘灿梁）说：“自证以后，原来如来藏在这里啊！自相出来了，自相产生，原来众生也有具如来藏，一样的东西喔！自共相出来了。共相一出，类智忍就产生，自相出，法智忍出，就产生。”
　　他的意思是，看到众生有如来藏，就见性了嘛！他认为这样嘛！那叫类智忍，他的前提是这样喔！因为我们要辨证对的法义之前，我们要先知道他讲什么？所以他说，自己知道“我有如来藏，然后看到，众生也有如来藏，这个叫自相法智忍成就，然后类智忍成就。”没有这么单纯啦！他说：“自共相具足后，类智忍法智忍具足后，才是明心见性入十住位菩萨位。”你看，所以他所谓的见性就是什么？看到众生也有如来藏嘛！对不对？所以不是眼见佛性，对不对？不是！从这里就更证明这一点。他说“这个时候你再进一步努力，法布施圆满，布施圆满度。佛一再给各位讲布施，大小乘不一样，小乘讲布施讲什么呢？财布施、法布施、无畏施，功德经、道德经都没提到无畏施啊！这个是小乘讲的。”
　　接下来还有内容。我们待会儿再继续了。
（原标题：第13集 孙正德老师主讲）