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（编案：延续上期未刊登完之问答。）
开放现场实时问答：
叶经纬老师：下一个问题，请问 平实导师：明心是否由听闻三乘菩提道熏习久了，而在家整理思惟，一切都了知了叫明心？还是要肉眼亲见自身心及他人如来藏运作，才叫明心？
请 平实导师开示！
平实导师：好！叶老师！你是不是把它和一和？嗯…因为这几张，我觉得好像都是我们正觉里的人问的，好像没有看到外面人问的。那个信封里面写的又是要给我读，不是要给我公开的。
好！“明心”并不是说由于听闻三乘菩提久了，去整理思惟就叫作明心，而是要亲自去证得第八识如来藏的所在；当你证得了祂，现观祂如何运作，而且你还可以玩祂，并且认定祂才是自己的真我，然后转依祂的本来自性清净涅槃而住，我见彻底断除而不再常常生起贪、瞋、痴了，这才叫作明心啦！得要转依成功了，弃舍五阴我见等等，才能说是明心了。因此，你明心以后，那些祖师公案就可以通达。所以人家问：“如何是佛？”云门禅师说：“胡饼！”明天有别人问：“如何是佛？”他说：“干屎橛！”就是干掉的大便！后天又有人问：“如何是佛？”他又说：“露柱！”大后天又有人来问，他说：“绿瓦！”总之他有无量无边不同的话来回答。但是你如果听闻三乘菩提熏习久了以后，你就能懂吗？还是不能懂！可是云门这一招你要是通了，那就是证得如来藏！你通了，证得如来藏，你这一招就通！你这一通，三乘经典就可以读懂，而且不是凭思惟想象，而是真正的懂哦！那么因此说，明心是一定要亲自证得这个第八识的所在，并且你还能玩祂，所以完全转依祂而不再认定识阴觉知心的自己是真我，这样才叫明心！这时候公案就能七通八达啦！噢！这时候就可以亲自看见自己的如来藏怎么运作的，能看见自己如来藏在运作，就能看见别人的如来藏在运作。那这样，才能叫作明心。所以不是熏习久了整理思惟，就叫明心哦！
好！再请抽下一张！
叶经纬老师：第八识的见分意根因何当作相分？八识是否皆有见分相分？敬请导师开示！
平实导师：好！谢谢！第八识的见分，这个在这里讲，诸位听不懂。八识心王每一个识都有四分，我曾经跟我们一位老师讲过，以后就好像没有什么机会跟别的老师谈这四分了。但是一般来说见分、相分，是把八识心王切割开来说的。也就是说，如来藏所出生的六尘属于相分，如来藏所出生的七识心能了知这六尘，这叫作见分。最基本的唯识学是这样来分见分与相分的。可是如果稍微深入一点，就说如来藏所生的这个五阴，叫作相分，也就是说这个色阴就叫作相分；而识阴就叫作见分，因为这是被见的相以及能见的见。所以耳识能了知声尘，也属于见分，乃至意识能了知法尘，也属于见分，那么被了知的六尘就称为相分。
可是如果要谈阿赖耶识，祂有没有见分？有没有相分？有！祂如果没有见分，祂就不知道你在想什么？但是祂明明“了众生心行”，祂明明知道你在想什么，所以可见祂有见分；否则的话，祂就不能称为第八“识”哦！也不能称为阿赖耶“识”哦！因为“识”就是了别的意思嘛！可见祂也有见分。但是祂主要是出生相分六尘，给七转识来了别。
可是阿赖耶识也有一个相分，叫作真如。这就是说，阿赖耶识在运作的过程中，让实证祂的人可以现观到祂有真实性、如如性；而这个真实性与如如性，合起来就称为真如；所以你证得阿赖耶识的时候，就能够观察祂的真如；而真如只是阿赖耶识运行过程中所显示出来的真实与如如的法性，是阿赖耶识心体运作时显示出来的法相，真如只是阿赖耶识的相分，所以《成唯识论》说：“真如亦是识之实性。”意思就是在说：真如是这个阿赖耶识运作时显示出来的真实存在的法性，就是阿赖耶识运作时的行相，所以阿赖耶识如来藏也有相分。那因为这个部分很深，所以我们就不详细一一来作说明，就只说八识心王都有见分相分，而且不只是见分与相分，一一心王都各有见分、自证分、证自证分以及相分。但是今天问题很多，我们没有时间来作详细地说明。
请再抽下一张，边边的也可以抽！欸！对呀！
叶经纬老师：您解说意根与意识上时，提到“十八啦！烤香肠”等例子，您说意根作主要吃，但意识判断说不要吃；意识既然是由意根所生，为何能高于意根并作出不应、吃肉的判断？
平实导师：好！谢谢！我先要说明：意识不是由意根所生。我今天已经重复讲了两三遍了。今天下午我们都说意根是意识出生的因缘，只是一个藉缘，但是意识仍然是由如来藏所生，不是被意根所生。是由如来藏藉意根为因缘来出生意识的，这一点要先说明。
好！那么，意根作主要吃，意识判断说：“不要吃、不要吃哦！”意识不是由意根所生，这张问题单子里讲的这一句要修正。那么意识是依于意根而存在的，我已经讲过好多遍了；意识是依于意根而存在，却是被如来藏所生的。意识依意根而存在，同时也要依如来藏才能存在，意识不能自己存在，所以意识是依附于意根的，同时也是依附于如来藏哦！因为如来藏跟意根都是意识的俱有依。“俱”就是具足的具，加上个人字旁那个“俱”。意根与如来藏都是意识的俱有依，而意识是被如来藏出生，也是被意根所掌控的。所以，意识虽然判断说不应该吃香肠，可是意根还是决定要吃香肠，祂被自己的那个贪味的习性所影响，所以就运作著你的脚走到香肠摊去了，因此意识还是被意根掌控的。
好！再来下一题！
叶经纬老师：请教：清净有为法是什么？是生灭法吗？如何修持？
平实导师：清净有为法！哦！不是清净有为法，因为清净都一定是有为啦！清净与污垢都是有为法啦！而我所说的是无漏有为法啦！
无漏有为法有很多，譬如说你以无生法忍或无生忍的解脱境界来修神通，那神通就成为无漏的有为法。因为你这时不贪著五神通，你的五神通只是用来作为利乐众生的一个方便，作为工具，那么这个五神通就成为无漏有为法；因为它是清净的，但也是有为法。
可是这五神通也可以变成有漏的有为法，譬如还没有见道的人，或者说还没有到阿罗汉位，或者说还没有入地，当他修学神通成功了，他用来获取名闻，获取利养，获取别人的恭敬供养，那这个神通法就成为有漏有为法，那它就是染污的有为法。所以染污有为法、清净有为法，同样都属于有为。但是如果依无生忍或无生法忍来修成神通、来利益有情，那这个神通就变成无漏的有为法。如果是有染著心来用这神通去获取名闻利养等等，那他就成为有漏的有为法。好！那，如何修持？那就是看你怎么样实证无生法。如果能够证得无生法，那么在断尽我执以后，以无生法为依止的有为法，就成为纯粹的无漏的有为法。
好！好！再来下一题！
叶经纬老师：下一题，请问老师：
第一、龙树菩萨不说第八识而主张中观，是否也是六识论者？不就如老师所说的外道自性者？
第二、《金刚经》里佛问须菩提是否自认为已证阿罗汉果，须菩提的回答不认为，而说“若我自认为已证阿罗汉果则有我见，则不能为已证阿罗汉果者”。请问老师：自称已断无我，或称已证第八识，是否也有如上之矛盾？
第三、佛在许多经都不提第八识，如《金刚经》或《大般若经》，是否也如老师所说的六识自性外道？
平实导师：好！谢谢！每一张问题都有三个小题哦！嗯……看来是不可能答得完。好！
第一个问题：“龙树菩萨不说第八识而主张中观”，您这是不正确的说法。诸位的赠品袋里面有一本书，叫作《我的菩提路》第二辑，里面有前现代禅副宗长张志成菩萨的见道报告；他对这个部分有提出很详细的探讨，所以他才会来到正觉同修会，如今也证悟了。龙树菩萨并不是主张六识论的人，他还是依第八识如来藏来讲中道！那么！龙树菩萨的中道，如果你用意识心、用六识来讲，一定会有破绽的。不论你怎么讲，不论讲得多么胜妙，都有破绽，一定会被破！一定会被证悟的菩萨所破！这是无法避免的宿命。但 龙树菩萨他的中观、他的中道《中论》为什么证悟的菩萨们不能破他？是因为他是依第八识来写的。
而且，从另一个方面来说，龙树菩萨的中道论所说，完全符合如来藏的体性，但却不符合六识论，这也证明他是依八识论来写《中论》的。
再从另一个方面来证明，龙树菩萨的弟子提婆，译名为如来贤。如来贤是被外道所刺杀哦！但其实是应成派中观的僧众们派人刺杀他的，这在历史上没有记录，但是我知道这个事情。提婆或者说如来贤，他被刺杀是什么原因？是因为他弘扬如来藏妙法，而他是 龙树菩萨的最重要的弟子。当 龙树菩萨故意跟他来讨论说，如果用六识来写、来讲《中论》，能不能成立？就由 龙树菩萨用六识论来试著解释中论，结果都被他的徒弟提婆破光了。由这个历史典故也足够证明，龙树菩萨不是依六识论来写《中论》的！那么这个问题就这样回答了！所以龙树菩萨是依第八识的自性来写《中论》的，因此他就不是我所破斥的自性见外道罗！
第二个问题：“佛在《金刚经》问须菩提：你是不是阿罗汉？须菩提说：我如果认为我是阿罗汉，我就不是阿罗汉。”这里面有一个最大的盲点在哪里？就是在正觉出来弘法以前，大家都用意识来解说：“我证得如来藏的时候，不要执著我是如来藏。我证得阿罗汉的时候，不要执著我是阿罗汉，这样我才是证得阿罗汉。”这个讲法也没有错，但毕竟是意识境界，不是超意识的境界；因为这只是亲证如来藏或亲证阿罗汉的人所住境界而显现出来的一个事相，但不是亲证者的自住境界，像这样解释《金刚经》的人其实只是依文解义罢了！最多只能懂得二乘菩提，绝对无法理解大乘菩提的；但《金刚经》讲的是金刚心如来藏的事，而不是二乘菩提的事。
二乘菩提就是禅宗六祖指责的“将灭止生”哦！所以就用灭一个能灭的法，也就是用四圣谛、八正道把五阴全部灭坏了；五阴灭坏了，不再出生五阴了，这样成就阿罗汉果。那五阴既然否定了，为什么还要说自己是阿罗汉呢？所以这是将灭止生的法，但这不是《金刚经》中所说的法哦！《金刚经》不是这样解释的，《金刚经》那一段经文的解释是说：须菩提证得金刚心如来藏，而他依止于如来藏来看阿罗汉的境界，来看声闻初果、二果、三果的境界，乃至来看菩萨的境界，来看诸佛时，既没有诸佛没有菩萨，也没有阿罗汉可说，所以须菩提依如来藏自身的立场，而不依七识心的立场来看阿罗汉的时候，就没有阿罗汉可说了。这时候如果依如来藏而说证得阿罗汉果，那当然就不是阿罗汉，当然不会说自己是阿罗汉！
但这个道理是百年来的佛教界从来不知的，没有人这样讲解过，然而实际上《金刚经》却是这样的意思。也就是说《金刚经》讲的，就是《心经》讲的如来藏本身的境界，在如来藏自己境界中其实没有一切法可说。譬如说如来藏离见闻觉知，从来不了别六尘，那请问你：你跟他说五阴如何虚妄不真，祂会听吗？祂都不听！因为祂不闻，祂离见闻觉知，祂从不了别六尘。那你为祂说：“断我见如何、如何，证初果多么好！”祂会了别吗？祂都不了别！以如来藏这个金刚心自己的境界来看，没有所谓五阴，没有所谓生死的流转，也没有所谓三乘菩提可说。所以诸位如果能够实证如来藏，依如来藏这样的自住境界来理解《金刚经》这一段经文，你就真的通了。
所以你如果悟得如来藏的时候，你住在如来藏的境界中，依如来藏的立场来看待一切法的时候，没有一切法可得，怎么还可能还有阿罗汉呢？所以如果证悟者说我是阿罗汉，那他就是依五阴而方便说，不是依金刚心的境界而说。假使我现在这样说，有人起了烦恼说：“欸！那你这样讲就是三乘菩提都是骗人的，都是假的嘛！”对！我告诉你：都是假的！（大众笑……）请诸位默诵一下《心经》：“无眼、耳、鼻、舌、身、意，无色、声、香、味、触、法，无眼识界乃至无意识界……。”后来是什么呢？是“无智亦无得”。“无智亦无得”是不是愚痴？白痴嘛！是不是这样？但其实不是白痴！而是说，那是在讲金刚心如来藏自己的境界，不是在讲意识的境界。如果你以意识来看的话，可就有智亦有得：我悟了如来藏以后，我就有了这些法界实相的智慧，我就知道实相境界中是无智亦无得的，所以我解脱于一切现象界，这就是“无智亦无得”。
因此，依金刚心如来藏所住的境界来讲，其中没有所谓无明，也没有明，所以没有智慧可说；所以无无明，也没有无明尽！《心经》不是这么讲的吗？那正是讲这个意思。这也就是须菩提说的：“我如果认为我是阿罗汉，我就不是阿罗汉。”因为金刚心如来藏不会说：“我是阿罗汉。”你如果以六识论来解释《金刚经》，一定是依意识来理解、来解释，可就有智亦有得，不可能“无智亦无得”，就一定破绽百出；如果遇到一个真正证悟者，就可以写出一本书来破他，那问题就很大罗！那我就这样把这个问题答覆了。所以你的脚注说：“敬请不要回避回答！”我没有回避，我已经回答了（大众鼓掌……）。
好！还有第三个小题：“佛在许多经都不提第八识，如《金刚经》或《大般若经》，是否也如老师说的六识自性外道？”佛许多经中没有讲第八识吗？我刚刚讲了很久，说阿含诸经中也讲八个识。好！那么请问第二转诸经有没有讲非心心、无心相心、不念心、无住心、菩萨心，有没有呢？那绝对不是讲意识欸！意识是常常会起念的，怎么能叫作不念心？意识是常常会忆念某些事情、某些法义的，怎么能叫作不念心？意识是有觉知心、众生心的法相的，怎么能叫作无心相心呢？意识这个心是众生所知的心，怎么能叫作非心心呢？意识是永远都有所住的，那不能叫作无住心欸！哦？所以《金刚经》是不是有讲非心心、不念心这个第八识？有！但是祂不用“第八识”的名称，所以很多人读不懂！
就好像很多的经典里面不讲内相分、外相分这个名词，所以很多人以为说：内相分是你们正觉同修会自己创立的。其实不是！因为四大部阿含诸经里面有讲外六入、内六入，那不就是在讲内相分与外相分了吗？所以不要执言取义。如果只依照字面去认定的话，学佛可就学不成噢！所以《金刚经》祂讲的是非心心，说祂是金刚心；就是讲这个不念心，那不是讲意识心；因为意识心也不是金刚性，夜夜都断灭的觉知心，怎么能叫作金刚心呢？是不是？所以般若部的经典中，确实是已经讲过第八识的种种自性了，不是没有讲第八识。
好！那如果第三转的经典呢！那就讲得更明白了！第三转经典，譬如说《楞伽经》，或者说《解深密经》，其他的譬如《不增不减经》或者《解节经》，或者《密严经》，或者《楞严经》，全都在讲第八识，怎么没讲呢？那都是不断地在讲如来藏、阿陀那识、阿赖耶识、异熟识、无垢识，不断地在解说第八识，怎么没有讲第八识呢？所以这些经都不是自性见外道，只有六识论者是自性见外道罗！哦！不晓得诸位认不认同哦？（大众鼓掌……）
好！还有四分钟喔！再抽一张！
叶经纬老师：下一个问题：如何才算是盗法？用录摄影器材与用心听法，有何区别？如涉破坏正法比所谓的盗法来得重要，真要是盗法，该受如何果报？
平实导师：好！谢谢！哇！这个问的问题有点严重啦！不过要论当场问答，应该以刚才那一张问题来答才会精彩，一定是要这样才会精彩哦！那如果是附和我，可就不精彩了！因为听起来就是官样文章嘛！但是这一张好像，好像也没有质疑的味道，答起来不会很精彩吧？我想，盗法哦！现在盗法很容易啦！因为现在录音笔或者手机、录像，什么器材都很容易，但这个都叫作盗法。佛陀告诉须深阿罗汉；须深本来是个盗法者，被外道派来盗法；佛陀知道他盗法，但是也故意帮他证悟二乘菩提成为阿罗汉；那他成为阿罗汉以后，须深知道 佛陀这个法真实不欺，所以他知道自己有盗法重罪；因为对 佛陀盗法的罪很重，即使证得阿罗汉果，舍报时也会失去解脱功果而下堕三涂。所以他证得阿罗汉果以前，当他闻佛说法而得到法眼净的时候就先向 佛陀忏悔。然后 佛陀跟他说：盗法的罪很重，譬如有一个人每天被三百支矛刺入身体，刺到体无完肤；每天都这样，那当然很痛苦。但 佛陀说：盗法的罪远甚于这个痛苦，因为要下地狱，所受的痛苦远不只这样而已，所以那个苦很重。所以真要是盗法的话，就赶快，当然在现场是不方便赶快把它删除，所以回家以后，找个地方赶快把它删除掉，就没有盗法的果报了。
所以！这个是让大家了解说盗法的果报是很严重的，但是希望你如果真的想要得法，你就来学嘛！来学习以后，我们会帮助你嘛！因此也不需要盗法。因为今天我也帮你取证了声闻初果，也很不错啦！所以盗法其实也没有必要！好！因此请诸位不要再作摄录的动作！那如果有，请诸位回家以后记得把它删掉！因为我这个人很低调；我在法上很高调，但在生活上我很低调，不想劳动别人，因此我这个人没有侍者可用；所以我要出门买菜、买东西，我得要自己来。那如果谁把我照相了流通出去，喔！那问题很大！那我又不想当大师被人服侍，不可能找一个人来当我的侍者，来为我做事；那如果哪一天，我出门时有什么意外，是因为你把偷拍的照片流通出去而让恶人认得我，造成我的意外，那你就有因果的问题罗！那个因果得要自己承担罗！
那我们是不是可以再找找看有没有再一张纸条，由不是认同的人所问的反对的问题，好不好？再答最后一题好不好？
叶经纬老师：这个问题是：一段时间如一星期、两星期的生活里期间不生不灭，如果也没有记忆，这境界如何解释？要可作意一至三秒钟，其间色尘全景观历历分明，但对色尘一概不知不认识为何？
平实导师：这好像不是在质疑的问题吧？再找找看有没有质疑的问题？这样答起来才会精彩！让大家不虚此行嘛！
叶经纬老师：临终若只无相念佛，不持名念佛，也没有人助念，阿弥陀佛会接引往生吗？
平实导师：这也不是质疑的！
叶经纬老师：还要再尝试吗？导师！
平实导师：再试一张看看，好不好？从最底下的翻起来看看！
叶经纬老师：这个也不是质疑的：“末那识恒审思量……”
平实导师：算了，那就这一张好了，因为这一张比较有可谈性！“入一段时间，如一星期两星期的生活里，其间不生不灭，过后也没有证境，这境界如何解释？”这是指什么？这个意思我不太了解，“进入一段期间，一星期或两星期的生活中，其间不生不灭”，是怎么样叫不生不灭？是都不倒单，意识都没有断掉叫不生不灭吗？还是什么？我想应是这样讲吧！因为这个问题，我不太清楚问问题者的意思，好像是说打坐一星期、两星期意识都没有中断，所以没有生灭，但是也没有证境。这个其实叫作一念不生啦！或者叫作离念灵知啦！离念灵知有很多种不同的层次哦！我们在书里面，忘了在哪一本书的扉页里，有列出离念灵知的十种或者十一种的层次出来 1，但是这全部都是意识的境界。因为你只要有六尘中的知，就是意识的境界，所以这个就叫作定境，属于欲界定或者未到地定的定境，这个跟二乘菩提的实证无关啦！也跟大乘菩提的实证无关！但是还算不错，这是属于定境！
注1、平实导师早于1997 年7 月印行的结缘口袋书《佛子之省思真假开悟之简易辨正法》中，就已经开示过离念灵知的十五种粗略变相，欢迎读者至正觉讲堂各地共修处索取；或者附上回邮3.5 元，寄至佛教正觉同修会 103台北市承德路3 段277 号9 楼索取；或至“正智书香园地”网站下载电子档，网址：http://books.enlighten.org.tw/book.aspx?kind=1#bookdownload
第二个问题说：“可作意一至三秒钟，可作意一到三秒钟，那么这一到三秒钟的色尘对所有的景观都历历分明，但是对色尘一概不了知、不认识，这是什么？”主要是这样问，但这境界其实没有不了知啦！因为所谓离念灵知的不了知，并不是真的不了知啦！譬如说，我从我口袋里掏出一个东西来。欸！我拿，我会拿给诸位看，大家要小心看，因为我只给大家看一会儿！我不会给大家看很久，那诸位看看我手里有拿著什么东西哦！我的功夫很好，我手掌一张开，马上又会握下来，请诸位看看是什么？眼睛睁大看好哦！（平实导师此时从口袋中掏东西，然后高举手而握著拳，突然将拳头张开，立刻又回握）是什么？（现场一位小朋友回答：没有！）没有东西！你看小朋友都知道是没有东西，这开拳又握拳的时间有没有超过一秒钟？有没有超过一秒钟？没有！我这么一张开拳头（导师再示范一次张手及握拳的动作）马上抓下来，绝对没有超过一秒钟，连小朋友都看得清楚而了别完成了，所以一刹那间就知道我手中没有东西；在这很短的时间里都没有语言文字出现，真是离念灵知、一念不生，那，请问大家：有没有一概不了知？已经都了知完成了！还（导师又示范一次张手、握拳）这样，这样一张开，马上收下来，诸位都已经知道我手里没有东西罗！就是分别完成了嘛！
那我如果拿一个东西丢上空中而马上接起来，你就知道有东西了，对不对？分别就这样很快速地完成了。所以如果有人说：“我对境了了分明而不分别！”那叫作痴人说梦话！假使有人告诉你说：“我面对眼前的境界了了分明而不分别。”请问：“了了分明”是什么意思？就是分别完成了嘛！否则听能叫作了了分明？对不对？所以并不是说没有语言文字在思惟就能叫作不分别。觉知心不论是有语言文字、没有语言文字，都是在分别；意识心只要一生起，分别就完成了，只需要在非常非常短的时间。
譬如说，觉知心初起的三个刹那，第一刹那叫作率尔初心，那时祂还不能分别，因为还没有第二刹那的境界可以供祂比对分别，这其实是不能分别而不是没有在分别；第二个刹那的觉知心是寻求心，这时祂已经有第一刹那的境界可以作比对了别，已经可以分别了；到了第三刹那时的觉知心才叫作决定心，因为能够把第一刹那所知及第二刹那所知比对以后，再把第三刹那的所知重新比对而确定了，对境界的分别才能够了别完成。但那三个刹那是很短、很短的时间欸！譬如说一念之间就有九十个刹那，一个刹那有九百个生灭，好！一念就等于什么？相当于你眨个眼皮这样而已嘛！这就有九十个刹那了欸！所以你觉知心一旦生起，一旦见过了就了别完成，一旦耳闻就了别完成了。
譬如说你正在打坐，还没有办法进入二禅等至位，当然会听到声音；不管你是在欲界定、未到地定中，都会听到声音，乃至住于初禅中还会听到。那时老爸在叫：“阿狗！来一下！”你需要不需要再于心中生起一句语言文字说：“这是我老爸在叫我！”才能知道是老爸吗？不需要！你一听声音，他的话还没讲完，你就知道那是你的老爸在讲话了！所以并不是说起作意很清楚分明，一秒钟、三秒钟之中都能不分别，不可能这样的。因为你一见、一闻的当下已经超过三刹那了，你就已经知道了，你的分别就已经完成了！
所以结论就是说：当意识心现起的时候，那就是分别完成了。所以当人家从远远的地方把一颗球踢过来的时候，你就知道那是球！不必心里先生起语言文字说：“那是球！”然后才知道是球。所以当别人突然间向你撞过来的时候，你身体一闪，就闪过去了，不必等到心中用语言文字分别以后才决定要闪开。这表示说：觉知心没有语言文字时还是在分别。所以离念灵知依旧是分别心，不管是多么短的时间，你在一见或一知之下都已经分别完成了，只要一见就分别完成！所以，你对面的儿子突然间丢了一颗苹果给你，你一伸手马上就接了！除非你没看见！所以，其实见的当下就是分别，所有的“见分”都是分别。那么这样说明了，不晓得您听得有没有满意？那如果不满意，就请您来正觉同修会共修。（大众鼓掌……）
好！我们超过预定时间八分钟了，时间也很晚了！
感谢各位来捧场！
捧我这个人场，也是这场法会的盛事！
在这里还是感谢各位的捧场！
谢谢各位！
阿弥陀佛！
叶经纬老师：谢谢 平实导师精彩的讲演跟开示！
谢谢 平实导师及大家能让（大众起立鼓掌……，持续好几分钟）让这一场法会能够顺利完成！我们有好些个对象、好些个单位也要感谢，首先我们要感谢台南市立文化中心、高雄市立图书馆、左营分局、左营分局的警察同仁，还有高雄市立交通大队以及义警同仁、高雄巨蛋、友善的狗文化活动公司。那请大家为他们鼓掌！谢谢他们！（大众鼓掌……）
再来…再来…为这一次盛大的法会，正觉同修会里面有许多的义工菩萨，已经连续工作了好多个月；有些人甚至是不眠不休，在今天会场中，各位都还可以看到他们许多辛劳的身影，请大家给他们热烈的掌声（大众鼓掌……）
同时…同时…我们也要特别感谢与会的来宾大德，正因为有你们的参与，才成就了这一场法界的盛事，请大家为自己鼓掌！（大众鼓掌……）
那我们在这里要宣布这一场法会圆满的结束，让我们用最热烈的掌声谢谢 平实导师！
也恭请 平实导师下座休息！谢谢 平实导师！（大众鼓掌……）
平实导师下座后，合十向大家说：谢谢大家！谢谢大家！阿弥陀佛！
叶经纬老师：恭送 平实导师！恭送亲教师！谢谢大家！
现在请大家先在原地就坐，我们等一下会宣布离场的输运计划，请大家稍微忍耐一下！
余正文老师：各位来宾、各位大德！各位辛苦了！阿弥陀佛！
我们义工同修们非常的辛苦，但是纵然再怎么辛苦，疏失还是在所难免。这一场的演讲里
面，如果您在饮水方面有不方便，洗手方面有不方便，或是说空调的部分有不舒适的地
方。在这边，代表主办单位跟各位深深地致上歉意！
阿弥陀佛！
（全部圆满结束。）
开放现场实时问答：
叶经纬老师：下一个问题，请问 平实导师：明心是否由听闻三乘菩提道熏习久了，而在家整理思惟，一切都了知了叫明心？还是要肉眼亲见自身心及他人如来藏运作，才叫明心？
请 平实导师开示！
平实导师：好！叶老师！你是不是把它和一和？嗯…因为这几张，我觉得好像都是我们正觉里的人问的，好像没有看到外面人问的。那个信封里面写的又是要给我读，不是要给我公开的。
好！“明心”并不是说由于听闻三乘菩提久了，去整理思惟就叫作明心，而是要亲自去证得第八识如来藏的所在；当你证得了祂，现观祂如何运作，而且你还可以玩祂，并且认定祂才是自己的真我，然后转依祂的本来自性清净涅槃而住，我见彻底断除而不再常常生起贪、瞋、痴了，这才叫作明心啦！得要转依成功了，弃舍五阴我见等等，才能说是明心了。因此，你明心以后，那些祖师公案就可以通达。所以人家问：“如何是佛？”云门禅师说：“胡饼！”明天有别人问：“如何是佛？”他说：“干屎橛！”就是干掉的大便！后天又有人问：“如何是佛？”他又说：“露柱！”大后天又有人来问，他说：“绿瓦！”总之他有无量无边不同的话来回答。但是你如果听闻三乘菩提熏习久了以后，你就能懂吗？还是不能懂！可是云门这一招你要是通了，那就是证得如来藏！你通了，证得如来藏，你这一招就通！你这一通，三乘经典就可以读懂，而且不是凭思惟想象，而是真正的懂哦！那么因此说，明心是一定要亲自证得这个第八识的所在，并且你还能玩祂，所以完全转依祂而不再认定识阴觉知心的自己是真我，这样才叫明心！这时候公案就能七通八达啦！噢！这时候就可以亲自看见自己的如来藏怎么运作的，能看见自己如来藏在运作，就能看见别人的如来藏在运作。那这样，才能叫作明心。所以不是熏习久了整理思惟，就叫明心哦！
好！再请抽下一张！
叶经纬老师：第八识的见分意根因何当作相分？八识是否皆有见分相分？敬请导师开示！
平实导师：好！谢谢！第八识的见分，这个在这里讲，诸位听不懂。八识心王每一个识都有四分，我曾经跟我们一位老师讲过，以后就好像没有什么机会跟别的老师谈这四分了。但是一般来说见分、相分，是把八识心王切割开来说的。也就是说，如来藏所出生的六尘属于相分，如来藏所出生的七识心能了知这六尘，这叫作见分。最基本的唯识学是这样来分见分与相分的。可是如果稍微深入一点，就说如来藏所生的这个五阴，叫作相分，也就是说这个色阴就叫作相分；而识阴就叫作见分，因为这是被见的相以及能见的见。所以耳识能了知声尘，也属于见分，乃至意识能了知法尘，也属于见分，那么被了知的六尘就称为相分。
可是如果要谈阿赖耶识，祂有没有见分？有没有相分？有！祂如果没有见分，祂就不知道你在想什么？但是祂明明“了众生心行”，祂明明知道你在想什么，所以可见祂有见分；否则的话，祂就不能称为第八“识”哦！也不能称为阿赖耶“识”哦！因为“识”就是了别的意思嘛！可见祂也有见分。但是祂主要是出生相分六尘，给七转识来了别。
可是阿赖耶识也有一个相分，叫作真如。这就是说，阿赖耶识在运作的过程中，让实证祂的人可以现观到祂有真实性、如如性；而这个真实性与如如性，合起来就称为真如；所以你证得阿赖耶识的时候，就能够观察祂的真如；而真如只是阿赖耶识运行过程中所显示出来的真实与如如的法性，是阿赖耶识心体运作时显示出来的法相，真如只是阿赖耶识的相分，所以《成唯识论》说：“真如亦是识之实性。”意思就是在说：真如是这个阿赖耶识运作时显示出来的真实存在的法性，就是阿赖耶识运作时的行相，所以阿赖耶识如来藏也有相分。那因为这个部分很深，所以我们就不详细一一来作说明，就只说八识心王都有见分相分，而且不只是见分与相分，一一心王都各有见分、自证分、证自证分以及相分。但是今天问题很多，我们没有时间来作详细地说明。
请再抽下一张，边边的也可以抽！欸！对呀！
叶经纬老师：您解说意根与意识上时，提到“十八啦！烤香肠”等例子，您说意根作主要吃，但意识判断说不要吃；意识既然是由意根所生，为何能高于意根并作出不应、吃肉的判断？
平实导师：好！谢谢！我先要说明：意识不是由意根所生。我今天已经重复讲了两三遍了。今天下午我们都说意根是意识出生的因缘，只是一个藉缘，但是意识仍然是由如来藏所生，不是被意根所生。是由如来藏藉意根为因缘来出生意识的，这一点要先说明。
好！那么，意根作主要吃，意识判断说：“不要吃、不要吃哦！”意识不是由意根所生，这张问题单子里讲的这一句要修正。那么意识是依于意根而存在的，我已经讲过好多遍了；意识是依于意根而存在，却是被如来藏所生的。意识依意根而存在，同时也要依如来藏才能存在，意识不能自己存在，所以意识是依附于意根的，同时也是依附于如来藏哦！因为如来藏跟意根都是意识的俱有依。“俱”就是具足的具，加上个人字旁那个“俱”。意根与如来藏都是意识的俱有依，而意识是被如来藏出生，也是被意根所掌控的。所以，意识虽然判断说不应该吃香肠，可是意根还是决定要吃香肠，祂被自己的那个贪味的习性所影响，所以就运作著你的脚走到香肠摊去了，因此意识还是被意根掌控的。
好！再来下一题！
叶经纬老师：请教：清净有为法是什么？是生灭法吗？如何修持？
平实导师：清净有为法！哦！不是清净有为法，因为清净都一定是有为啦！清净与污垢都是有为法啦！而我所说的是无漏有为法啦！
无漏有为法有很多，譬如说你以无生法忍或无生忍的解脱境界来修神通，那神通就成为无漏的有为法。因为你这时不贪著五神通，你的五神通只是用来作为利乐众生的一个方便，作为工具，那么这个五神通就成为无漏有为法；因为它是清净的，但也是有为法。
可是这五神通也可以变成有漏的有为法，譬如还没有见道的人，或者说还没有到阿罗汉位，或者说还没有入地，当他修学神通成功了，他用来获取名闻，获取利养，获取别人的恭敬供养，那这个神通法就成为有漏有为法，那它就是染污的有为法。所以染污有为法、清净有为法，同样都属于有为。但是如果依无生忍或无生法忍来修成神通、来利益有情，那这个神通就变成无漏的有为法。如果是有染著心来用这神通去获取名闻利养等等，那他就成为有漏的有为法。好！那，如何修持？那就是看你怎么样实证无生法。如果能够证得无生法，那么在断尽我执以后，以无生法为依止的有为法，就成为纯粹的无漏的有为法。
好！好！再来下一题！
叶经纬老师：下一题，请问老师：
第一、龙树菩萨不说第八识而主张中观，是否也是六识论者？不就如老师所说的外道自性者？
第二、《金刚经》里佛问须菩提是否自认为已证阿罗汉果，须菩提的回答不认为，而说“若我自认为已证阿罗汉果则有我见，则不能为已证阿罗汉果者”。请问老师：自称已断无我，或称已证第八识，是否也有如上之矛盾？
第三、佛在许多经都不提第八识，如《金刚经》或《大般若经》，是否也如老师所说的六识自性外道？
平实导师：好！谢谢！每一张问题都有三个小题哦！嗯……看来是不可能答得完。好！
第一个问题：“龙树菩萨不说第八识而主张中观”，您这是不正确的说法。诸位的赠品袋里面有一本书，叫作《我的菩提路》第二辑，里面有前现代禅副宗长张志成菩萨的见道报告；他对这个部分有提出很详细的探讨，所以他才会来到正觉同修会，如今也证悟了。龙树菩萨并不是主张六识论的人，他还是依第八识如来藏来讲中道！那么！龙树菩萨的中道，如果你用意识心、用六识来讲，一定会有破绽的。不论你怎么讲，不论讲得多么胜妙，都有破绽，一定会被破！一定会被证悟的菩萨所破！这是无法避免的宿命。但 龙树菩萨他的中观、他的中道《中论》为什么证悟的菩萨们不能破他？是因为他是依第八识来写的。
而且，从另一个方面来说，龙树菩萨的中道论所说，完全符合如来藏的体性，但却不符合六识论，这也证明他是依八识论来写《中论》的。
再从另一个方面来证明，龙树菩萨的弟子提婆，译名为如来贤。如来贤是被外道所刺杀哦！但其实是应成派中观的僧众们派人刺杀他的，这在历史上没有记录，但是我知道这个事情。提婆或者说如来贤，他被刺杀是什么原因？是因为他弘扬如来藏妙法，而他是 龙树菩萨的最重要的弟子。当 龙树菩萨故意跟他来讨论说，如果用六识来写、来讲《中论》，能不能成立？就由 龙树菩萨用六识论来试著解释中论，结果都被他的徒弟提婆破光了。由这个历史典故也足够证明，龙树菩萨不是依六识论来写《中论》的！那么这个问题就这样回答了！所以龙树菩萨是依第八识的自性来写《中论》的，因此他就不是我所破斥的自性见外道罗！
第二个问题：“佛在《金刚经》问须菩提：你是不是阿罗汉？须菩提说：我如果认为我是阿罗汉，我就不是阿罗汉。”这里面有一个最大的盲点在哪里？就是在正觉出来弘法以前，大家都用意识来解说：“我证得如来藏的时候，不要执著我是如来藏。我证得阿罗汉的时候，不要执著我是阿罗汉，这样我才是证得阿罗汉。”这个讲法也没有错，但毕竟是意识境界，不是超意识的境界；因为这只是亲证如来藏或亲证阿罗汉的人所住境界而显现出来的一个事相，但不是亲证者的自住境界，像这样解释《金刚经》的人其实只是依文解义罢了！最多只能懂得二乘菩提，绝对无法理解大乘菩提的；但《金刚经》讲的是金刚心如来藏的事，而不是二乘菩提的事。
二乘菩提就是禅宗六祖指责的“将灭止生”哦！所以就用灭一个能灭的法，也就是用四圣谛、八正道把五阴全部灭坏了；五阴灭坏了，不再出生五阴了，这样成就阿罗汉果。那五阴既然否定了，为什么还要说自己是阿罗汉呢？所以这是将灭止生的法，但这不是《金刚经》中所说的法哦！《金刚经》不是这样解释的，《金刚经》那一段经文的解释是说：须菩提证得金刚心如来藏，而他依止于如来藏来看阿罗汉的境界，来看声闻初果、二果、三果的境界，乃至来看菩萨的境界，来看诸佛时，既没有诸佛没有菩萨，也没有阿罗汉可说，所以须菩提依如来藏自身的立场，而不依七识心的立场来看阿罗汉的时候，就没有阿罗汉可说了。这时候如果依如来藏而说证得阿罗汉果，那当然就不是阿罗汉，当然不会说自己是阿罗汉！
但这个道理是百年来的佛教界从来不知的，没有人这样讲解过，然而实际上《金刚经》却是这样的意思。也就是说《金刚经》讲的，就是《心经》讲的如来藏本身的境界，在如来藏自己境界中其实没有一切法可说。譬如说如来藏离见闻觉知，从来不了别六尘，那请问你：你跟他说五阴如何虚妄不真，祂会听吗？祂都不听！因为祂不闻，祂离见闻觉知，祂从不了别六尘。那你为祂说：“断我见如何、如何，证初果多么好！”祂会了别吗？祂都不了别！以如来藏这个金刚心自己的境界来看，没有所谓五阴，没有所谓生死的流转，也没有所谓三乘菩提可说。所以诸位如果能够实证如来藏，依如来藏这样的自住境界来理解《金刚经》这一段经文，你就真的通了。
所以你如果悟得如来藏的时候，你住在如来藏的境界中，依如来藏的立场来看待一切法的时候，没有一切法可得，怎么还可能还有阿罗汉呢？所以如果证悟者说我是阿罗汉，那他就是依五阴而方便说，不是依金刚心的境界而说。假使我现在这样说，有人起了烦恼说：“欸！那你这样讲就是三乘菩提都是骗人的，都是假的嘛！”对！我告诉你：都是假的！（大众笑……）请诸位默诵一下《心经》：“无眼、耳、鼻、舌、身、意，无色、声、香、味、触、法，无眼识界乃至无意识界……。”后来是什么呢？是“无智亦无得”。“无智亦无得”是不是愚痴？白痴嘛！是不是这样？但其实不是白痴！而是说，那是在讲金刚心如来藏自己的境界，不是在讲意识的境界。如果你以意识来看的话，可就有智亦有得：我悟了如来藏以后，我就有了这些法界实相的智慧，我就知道实相境界中是无智亦无得的，所以我解脱于一切现象界，这就是“无智亦无得”。
因此，依金刚心如来藏所住的境界来讲，其中没有所谓无明，也没有明，所以没有智慧可说；所以无无明，也没有无明尽！《心经》不是这么讲的吗？那正是讲这个意思。这也就是须菩提说的：“我如果认为我是阿罗汉，我就不是阿罗汉。”因为金刚心如来藏不会说：“我是阿罗汉。”你如果以六识论来解释《金刚经》，一定是依意识来理解、来解释，可就有智亦有得，不可能“无智亦无得”，就一定破绽百出；如果遇到一个真正证悟者，就可以写出一本书来破他，那问题就很大罗！那我就这样把这个问题答覆了。所以你的脚注说：“敬请不要回避回答！”我没有回避，我已经回答了（大众鼓掌……）。
好！还有第三个小题：“佛在许多经都不提第八识，如《金刚经》或《大般若经》，是否也如老师说的六识自性外道？”佛许多经中没有讲第八识吗？我刚刚讲了很久，说阿含诸经中也讲八个识。好！那么请问第二转诸经有没有讲非心心、无心相心、不念心、无住心、菩萨心，有没有呢？那绝对不是讲意识欸！意识是常常会起念的，怎么能叫作不念心？意识是常常会忆念某些事情、某些法义的，怎么能叫作不念心？意识是有觉知心、众生心的法相的，怎么能叫作无心相心呢？意识这个心是众生所知的心，怎么能叫作非心心呢？意识是永远都有所住的，那不能叫作无住心欸！哦？所以《金刚经》是不是有讲非心心、不念心这个第八识？有！但是祂不用“第八识”的名称，所以很多人读不懂！
就好像很多的经典里面不讲内相分、外相分这个名词，所以很多人以为说：内相分是你们正觉同修会自己创立的。其实不是！因为四大部阿含诸经里面有讲外六入、内六入，那不就是在讲内相分与外相分了吗？所以不要执言取义。如果只依照字面去认定的话，学佛可就学不成噢！所以《金刚经》祂讲的是非心心，说祂是金刚心；就是讲这个不念心，那不是讲意识心；因为意识心也不是金刚性，夜夜都断灭的觉知心，怎么能叫作金刚心呢？是不是？所以般若部的经典中，确实是已经讲过第八识的种种自性了，不是没有讲第八识。
好！那如果第三转的经典呢！那就讲得更明白了！第三转经典，譬如说《楞伽经》，或者说《解深密经》，其他的譬如《不增不减经》或者《解节经》，或者《密严经》，或者《楞严经》，全都在讲第八识，怎么没讲呢？那都是不断地在讲如来藏、阿陀那识、阿赖耶识、异熟识、无垢识，不断地在解说第八识，怎么没有讲第八识呢？所以这些经都不是自性见外道，只有六识论者是自性见外道罗！哦！不晓得诸位认不认同哦？（大众鼓掌……）
好！还有四分钟喔！再抽一张！
叶经纬老师：下一个问题：如何才算是盗法？用录摄影器材与用心听法，有何区别？如涉破坏正法比所谓的盗法来得重要，真要是盗法，该受如何果报？
平实导师：好！谢谢！哇！这个问的问题有点严重啦！不过要论当场问答，应该以刚才那一张问题来答才会精彩，一定是要这样才会精彩哦！那如果是附和我，可就不精彩了！因为听起来就是官样文章嘛！但是这一张好像，好像也没有质疑的味道，答起来不会很精彩吧？我想，盗法哦！现在盗法很容易啦！因为现在录音笔或者手机、录像，什么器材都很容易，但这个都叫作盗法。佛陀告诉须深阿罗汉；须深本来是个盗法者，被外道派来盗法；佛陀知道他盗法，但是也故意帮他证悟二乘菩提成为阿罗汉；那他成为阿罗汉以后，须深知道 佛陀这个法真实不欺，所以他知道自己有盗法重罪；因为对 佛陀盗法的罪很重，即使证得阿罗汉果，舍报时也会失去解脱功果而下堕三涂。所以他证得阿罗汉果以前，当他闻佛说法而得到法眼净的时候就先向 佛陀忏悔。然后 佛陀跟他说：盗法的罪很重，譬如有一个人每天被三百支矛刺入身体，刺到体无完肤；每天都这样，那当然很痛苦。但 佛陀说：盗法的罪远甚于这个痛苦，因为要下地狱，所受的痛苦远不只这样而已，所以那个苦很重。所以真要是盗法的话，就赶快，当然在现场是不方便赶快把它删除，所以回家以后，找个地方赶快把它删除掉，就没有盗法的果报了。
所以！这个是让大家了解说盗法的果报是很严重的，但是希望你如果真的想要得法，你就来学嘛！来学习以后，我们会帮助你嘛！因此也不需要盗法。因为今天我也帮你取证了声闻初果，也很不错啦！所以盗法其实也没有必要！好！因此请诸位不要再作摄录的动作！那如果有，请诸位回家以后记得把它删掉！因为我这个人很低调；我在法上很高调，但在生活上我很低调，不想劳动别人，因此我这个人没有侍者可用；所以我要出门买菜、买东西，我得要自己来。那如果谁把我照相了流通出去，喔！那问题很大！那我又不想当大师被人服侍，不可能找一个人来当我的侍者，来为我做事；那如果哪一天，我出门时有什么意外，是因为你把偷拍的照片流通出去而让恶人认得我，造成我的意外，那你就有因果的问题罗！那个因果得要自己承担罗！
那我们是不是可以再找找看有没有再一张纸条，由不是认同的人所问的反对的问题，好不好？再答最后一题好不好？
叶经纬老师：这个问题是：一段时间如一星期、两星期的生活里期间不生不灭，如果也没有记忆，这境界如何解释？要可作意一至三秒钟，其间色尘全景观历历分明，但对色尘一概不知不认识为何？
平实导师：这好像不是在质疑的问题吧？再找找看有没有质疑的问题？这样答起来才会精彩！让大家不虚此行嘛！
叶经纬老师：临终若只无相念佛，不持名念佛，也没有人助念，阿弥陀佛会接引往生吗？
平实导师：这也不是质疑的！
叶经纬老师：还要再尝试吗？导师！
平实导师：再试一张看看，好不好？从最底下的翻起来看看！
叶经纬老师：这个也不是质疑的：“末那识恒审思量……”
平实导师：算了，那就这一张好了，因为这一张比较有可谈性！“入一段时间，如一星期两星期的生活里，其间不生不灭，过后也没有证境，这境界如何解释？”这是指什么？这个意思我不太了解，“进入一段期间，一星期或两星期的生活中，其间不生不灭”，是怎么样叫不生不灭？是都不倒单，意识都没有断掉叫不生不灭吗？还是什么？我想应是这样讲吧！因为这个问题，我不太清楚问问题者的意思，好像是说打坐一星期、两星期意识都没有中断，所以没有生灭，但是也没有证境。这个其实叫作一念不生啦！或者叫作离念灵知啦！离念灵知有很多种不同的层次哦！我们在书里面，忘了在哪一本书的扉页里，有列出离念灵知的十种或者十一种的层次出来 1，但是这全部都是意识的境界。因为你只要有六尘中的知，就是意识的境界，所以这个就叫作定境，属于欲界定或者未到地定的定境，这个跟二乘菩提的实证无关啦！也跟大乘菩提的实证无关！但是还算不错，这是属于定境！
注1、平实导师早于1997 年7 月印行的结缘口袋书《佛子之省思真假开悟之简易辨正法》中，就已经开示过离念灵知的十五种粗略变相，欢迎读者至正觉讲堂各地共修处索取；或者附上回邮3.5 元，寄至佛教正觉同修会 103台北市承德路3 段277 号9 楼索取；或至“正智书香园地”网站下载电子档，网址：http://books.enlighten.org.tw/book.aspx?kind=1#bookdownload
第二个问题说：“可作意一至三秒钟，可作意一到三秒钟，那么这一到三秒钟的色尘对所有的景观都历历分明，但是对色尘一概不了知、不认识，这是什么？”主要是这样问，但这境界其实没有不了知啦！因为所谓离念灵知的不了知，并不是真的不了知啦！譬如说，我从我口袋里掏出一个东西来。欸！我拿，我会拿给诸位看，大家要小心看，因为我只给大家看一会儿！我不会给大家看很久，那诸位看看我手里有拿著什么东西哦！我的功夫很好，我手掌一张开，马上又会握下来，请诸位看看是什么？眼睛睁大看好哦！（平实导师此时从口袋中掏东西，然后高举手而握著拳，突然将拳头张开，立刻又回握）是什么？（现场一位小朋友回答：没有！）没有东西！你看小朋友都知道是没有东西，这开拳又握拳的时间有没有超过一秒钟？有没有超过一秒钟？没有！我这么一张开拳头（导师再示范一次张手及握拳的动作）马上抓下来，绝对没有超过一秒钟，连小朋友都看得清楚而了别完成了，所以一刹那间就知道我手中没有东西；在这很短的时间里都没有语言文字出现，真是离念灵知、一念不生，那，请问大家：有没有一概不了知？已经都了知完成了！还（导师又示范一次张手、握拳）这样，这样一张开，马上收下来，诸位都已经知道我手里没有东西罗！就是分别完成了嘛！
那我如果拿一个东西丢上空中而马上接起来，你就知道有东西了，对不对？分别就这样很快速地完成了。所以如果有人说：“我对境了了分明而不分别！”那叫作痴人说梦话！假使有人告诉你说：“我面对眼前的境界了了分明而不分别。”请问：“了了分明”是什么意思？就是分别完成了嘛！否则听能叫作了了分明？对不对？所以并不是说没有语言文字在思惟就能叫作不分别。觉知心不论是有语言文字、没有语言文字，都是在分别；意识心只要一生起，分别就完成了，只需要在非常非常短的时间。
譬如说，觉知心初起的三个刹那，第一刹那叫作率尔初心，那时祂还不能分别，因为还没有第二刹那的境界可以供祂比对分别，这其实是不能分别而不是没有在分别；第二个刹那的觉知心是寻求心，这时祂已经有第一刹那的境界可以作比对了别，已经可以分别了；到了第三刹那时的觉知心才叫作决定心，因为能够把第一刹那所知及第二刹那所知比对以后，再把第三刹那的所知重新比对而确定了，对境界的分别才能够了别完成。但那三个刹那是很短、很短的时间欸！譬如说一念之间就有九十个刹那，一个刹那有九百个生灭，好！一念就等于什么？相当于你眨个眼皮这样而已嘛！这就有九十个刹那了欸！所以你觉知心一旦生起，一旦见过了就了别完成，一旦耳闻就了别完成了。
譬如说你正在打坐，还没有办法进入二禅等至位，当然会听到声音；不管你是在欲界定、未到地定中，都会听到声音，乃至住于初禅中还会听到。那时老爸在叫：“阿狗！来一下！”你需要不需要再于心中生起一句语言文字说：“这是我老爸在叫我！”才能知道是老爸吗？不需要！你一听声音，他的话还没讲完，你就知道那是你的老爸在讲话了！所以并不是说起作意很清楚分明，一秒钟、三秒钟之中都能不分别，不可能这样的。因为你一见、一闻的当下已经超过三刹那了，你就已经知道了，你的分别就已经完成了！
所以结论就是说：当意识心现起的时候，那就是分别完成了。所以当人家从远远的地方把一颗球踢过来的时候，你就知道那是球！不必心里先生起语言文字说：“那是球！”然后才知道是球。所以当别人突然间向你撞过来的时候，你身体一闪，就闪过去了，不必等到心中用语言文字分别以后才决定要闪开。这表示说：觉知心没有语言文字时还是在分别。所以离念灵知依旧是分别心，不管是多么短的时间，你在一见或一知之下都已经分别完成了，只要一见就分别完成！所以，你对面的儿子突然间丢了一颗苹果给你，你一伸手马上就接了！除非你没看见！所以，其实见的当下就是分别，所有的“见分”都是分别。那么这样说明了，不晓得您听得有没有满意？那如果不满意，就请您来正觉同修会共修。（大众鼓掌……）
好！我们超过预定时间八分钟了，时间也很晚了！
感谢各位来捧场！
捧我这个人场，也是这场法会的盛事！
在这里还是感谢各位的捧场！
谢谢各位！
阿弥陀佛！
叶经纬老师：谢谢 平实导师精彩的讲演跟开示！
谢谢 平实导师及大家能让（大众起立鼓掌……，持续好几分钟）让这一场法会能够顺利完成！我们有好些个对象、好些个单位也要感谢，首先我们要感谢台南市立文化中心、高雄市立图书馆、左营分局、左营分局的警察同仁，还有高雄市立交通大队以及义警同仁、高雄巨蛋、友善的狗文化活动公司。那请大家为他们鼓掌！谢谢他们！（大众鼓掌……）
再来…再来…为这一次盛大的法会，正觉同修会里面有许多的义工菩萨，已经连续工作了好多个月；有些人甚至是不眠不休，在今天会场中，各位都还可以看到他们许多辛劳的身影，请大家给他们热烈的掌声（大众鼓掌……）
同时…同时…我们也要特别感谢与会的来宾大德，正因为有你们的参与，才成就了这一场法界的盛事，请大家为自己鼓掌！（大众鼓掌……）
那我们在这里要宣布这一场法会圆满的结束，让我们用最热烈的掌声谢谢 平实导师！
也恭请 平实导师下座休息！谢谢 平实导师！（大众鼓掌……）
平实导师下座后，合十向大家说：谢谢大家！谢谢大家！阿弥陀佛！
叶经纬老师：恭送 平实导师！恭送亲教师！谢谢大家！
现在请大家先在原地就坐，我们等一下会宣布离场的输运计划，请大家稍微忍耐一下！
余正文老师：各位来宾、各位大德！各位辛苦了！阿弥陀佛！
我们义工同修们非常的辛苦，但是纵然再怎么辛苦，疏失还是在所难免。这一场的演讲里
面，如果您在饮水方面有不方便，洗手方面有不方便，或是说空调的部分有不舒适的地
方。在这边，代表主办单位跟各位深深地致上歉意！
阿弥陀佛！
（全部圆满结束。）
