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正伟老师
各位菩萨：阿弥陀佛！
欢迎各位菩萨继续收看我们正觉教团所录制的三乘菩提系列的节目，我们这一系列的节目标题是“三乘菩提之识蕴真义”。前面经过很多的老师已经为大家说明很多重要的法理知见，相信各位观众菩萨，大家对于识蕴的真实内涵会有了更为深入的认识以及了解，对于佛法可以建立更好的正知见。在上一堂课程当中，我们说明了一部分“恶取空”以及“善取空”的法理要点，也举出了一些圣教的教证以及透过理证来说明；而这个恶取空以及善取空的这个法理，在我们上节课还没有说完的部分，我们今天将会继续来说明这个部分的法理。
在我们的课程节目开始之前，我们建议各位观众菩萨们可以向正觉同修会索取 平实导师所著作的这本结缘书，名字就叫《识蕴真义》这本结缘书。我们的课程乃是依据这一本结缘书当中所开示的很多非常殊胜的法理，来说明、录制这个节目，因此欢迎各位观众菩萨，在您观看我们节目的同时，也可以一并来阅读参照这本书当中 平实导师所说的法理，我相信您这样作的话，会对于吸收这些胜妙法义会有非常大的帮助。
好了，前提表过，我们来进入我们的主题来说明，继续地来讨论所谓的“恶取空”以及“善取空”的这个议题。关于“恶取空”以及“善取空”的这一个部分，我们继续举一些圣教来说明它。我们一样举 弥勒菩萨在《瑜伽师地论》卷36本地分中菩萨地第15的〈初持瑜伽处真实义品第4〉当中开示的圣教来说明。弥勒菩萨在这个根本论当中是这样开示的：
这一段圣教的开示，我们先用白话文来语译一下，弥勒菩萨所开示的内容是说：“此外，诸种种的愚痴凡夫们，他们由于对如是第八识心体所显示出来的真如法性，他们是不能了知的缘故，这样就随于阿赖耶性而生起自性分别等等，乃至俱相违分别等八种分别的运作，因此而出生了自性分别、差别分别、总执分别等三种分别事相，所以能够生起一切有情的自身世间以及器世间。”
从这里 弥勒菩萨在根本论当中的这些开示，我们就可以了解《瑜伽师地论》当中也是说“真如乃是识之所显的真实体性，真如乃是由于识体藉着种种诸因缘法相而显示之”，真如本是属于识性、心性，所以经论中常常名之为所显真如；也就是说，真如即是第八识心体自性所显。这样的话，那怎么可以外于识性真如而别别去建立他法为真如呢？更有的人乃是非常糊涂，他们甚至是颠倒建立识所显示的真如为能够出生识体的法。如果是这里所说的情形，而有颠倒见的话，那他们这样的人，如果说他们主张说自己是已经证得真如的人，或者说他们主张自己是已经证得空性心的人，那这样的人，他们全部都是恶取空者；这样恶取空的人，他们就是对于真实的空性心—阿赖耶识、如来藏—心体上面，生起了增益执以及损减执。这个部分的道理，对于一个要求要证得真如的人，是要特别注意的重要知见，这是非常重要的。
我们再继续举另外一段 弥勒菩萨于《瑜伽师地论》卷50〈本地分中无余依地第17〉当中的圣教开示来说明。弥勒菩萨在论中有开示说：
从上面所举的根本论当中，弥勒菩萨所开示而说明的真如，乃是第八识在诸法上所显的真如法性。也就是说，真如乃是第八识在诸法上所显的真如法性，而并不是那些误会真如、主张六识论的人，或者误会真如而有颠倒见的那些人，他们所主张的真如。他们主张说：“真如乃是离于有为法的纯无为法”，而实际上，真如乃是在有为法上所显示的无为法；由于这样的缘故，因此真正求证真如的人，千万是不可以像这样，对于真如起颠倒想的人他们所主张的。
他们主张什么呢？他们主张说：“唯立真如不变。”以这样的主张作为究竟的佛法是不对的，他们这样乃是有颠倒见，乃是虚妄想。而真正的实证者，应该主张以函盖无漏有为法以及无漏无为法的第八识无垢识心体，以这个心体作为亲证真如的根本所依；也就是要以能够变生万法的阿赖耶识、异熟识、无垢识空性心的心体，作为亲证真如的根本所依法。因此，佛地第八识无垢识，则是要经过三大阿僧祇劫的努力进修，始能由阿赖耶识心体转易种子而成就佛地无垢识的功德显发；但是成就了之后，其第八识心体仍然是因地第八识阿赖耶识的心体，所以佛地无垢识的心体以及因地阿赖耶识的心体，乃是同一个心体，并不是其他的心体。得要如是的修证，才是真正的修行大乘佛法的人。如果是如同那些误会真如的颠倒见者，他们那些人的主张说“唯立真如不变一法”的话，那以这样的邪见主张来作为因地或者果地的真如的人，他们却又将这个不变的真如虚妄地说：“这样的唯立不变纯无为的真如，能够出生阿赖耶识心体这样的有为法。”那他们这样的主张，就属于自语相违、自相矛盾的，尚且他们是不懂世俗法的逻辑法理，更何况能够懂得大乘法当中的无生法忍的道种智呢？而这些误会佛法的人，他们却自己言说自己能够证得初地真如的“心体”，或者说自己已经证得初地真如的“心体”；那我们看这样的人，难道不是自高自大的妄语者吗？
为什么我们会这样说呢？因为若是他们这些有颠倒见而误会真如的人，他们主张自己所说的真如乃是纯无为法，是绝对不变异的，也绝对不会变生诸法的纯无为性的话，那他们这样的主张如果是真实而且正确的话，那就会产生很严重的过失和问题出来。也就是说，他们怎么可以又主张说：一个绝对不变的真如能够出生阿赖耶识心体呢？也就是说，他们所主张纯无为的真如，既然能够出生阿赖耶识心体的话，那这样的真如必定是有为法，也必定是有变之法也，他们这样怎么可以主张说：他们说的真如是纯无为、是绝对不变的法呢？
所以大家有发觉到吗？他们这样自相矛盾，他们这样是误会真如而有颠倒见的人；他们所主张而说的法义内涵，就已经显示这些误会真如而有颠倒见的这些人，他们是不能于第八识心体上面现观清净真如是一向无垢；因为这样的缘故，他们就会坠堕于“损恼寂灭法”的妄执之中。因此主张以及信受他们这样邪见邪说的说法的人，全部都是误会佛法的人也！所以，因为这个缘故，得要能够亲证第八识心体所显示的真如法性，而且可以确实真正地转依这个亲证的真如心，这样的人方才是真正亲证真如的人，方才是真正证得般若第一义谛实相的人。
若是有人，他打妄想而生起了颠倒见，想要去找一个上于第八识心体，或者外于第八识心体，而别别去觅求另外一个真如实体的话，想要以这个妄想所生颠倒见，而有上于或外于第八识心体的这样想象出来的法，来作为可以出生第八识心体的实体法的人，那这样的人，他们就会坠堕于不可知、不可证的虚妄想当中。这样的虚妄想，乃是永远无法得证的一天，因为这样的虚妄想，也永远离于正法而去别求于正法，也会永远离于实相而别求于实相；这样有着这些虚妄想的人，他们则会对于空法的修证，是不能正确地去修证的；因此，他们就会坠堕于损减执以及增益执当中。有这样虚妄想的人，他们也必定会坠堕于恶取空的行列当中，则他们这些颠倒见者这些人，他们所主张说“自己是真的有证得真如”，这样的说法其实就是虚妄想。
由于这样的缘故，因此从2002年以来，就有许多人因为有颠倒见的虚妄想，因此他们这些人退失于第七住的无生忍，他们是不能忍于“阿赖耶识心体的本来无生”，他们也不能忍于“阿赖耶识心体即是如来藏”的这个 如来的正法正说；因此，有些人就于2003年初开始公开的无根诽谤，他们主张说：“阿赖耶识心体是生灭法，是从真如所生，将来是可灭的；所以正觉同修会证得阿赖耶识而自称开悟，那是大妄语的地狱业。”他们有这样的主张，由于因为他们是颠倒见而产生这样的虚妄想，进而无根诽谤第八识阿赖耶识为生灭法。
如今藉着他们否定第八识如来藏的这个缘故，我们就要公开作一个法义的辨正来说明，而用提出问题的方式来请问他们这些诽谤如来藏的人；如果他们所说的是正确的话，那就应该可以回答我们所提的问题来说明清楚。因此我们就有请这些无根诽谤而主张说“第八识为生灭法”的这些人，请他们公开的答覆，给与佛教界的所有大众们来了知他们的主张内涵。
我们提出的问题是什么？第一、如果说主张阿赖耶识是生灭法的话，那就请问阿赖耶识心体是何时出生呢？这个阿赖耶识又是由何法出生的呢？就请这些主张阿赖耶识是生灭法的人，请他们举出教证以及理证来回答我们这个问题。第二个问题是什么呢？第二个问题是请问他们说，如果他主张说阿赖耶识是生灭法的话，那就请问这些人说阿赖耶识心体是何时坏灭呢？又何时有什么方法，可以坏灭阿赖耶识心体呢？这个问题也请这些主张阿赖耶识是生灭法的人，请他们举示出来教证以及理证来回答我们所提的这两个问题。
因此，对于那些主张“第八识阿赖耶识心体乃是生灭法”的人，我们就很单纯地提出这个问题，提出说：阿赖耶识是何时出生？那又何时会灭呢？是由哪一个法出生？而由哪一个法灭呢？我们就提出那么单纯的这个问题，因为既然他们主张阿赖耶识是生灭法的话，这个阿赖耶识就一定有出生的时候，也有坏灭的时候，这是一定可以举证、论证出来的。不论是教证或者是理证，佛菩萨的教证也可以举证出来，透过正理论证的理证也可以证明出来，这都是可以证明出来的。因为不管是现象界的事实，或者实相界的事实，既然是事实、是真实的法，那一定可以实证、可以举证出来，也一定可以经得起教证以及理证的验证。
但是我们知道这些主张“阿赖耶识是生灭法”的这些人，他们一定是不能找到教证以及用理证来正确回答：“阿赖耶识是何时出生？阿赖耶识是何时坏灭？阿赖耶识是由何法出生？阿赖耶识是由何法如何去坏灭？”他们这些误会真如而有颠倒虚妄想的这些人，他们一定不能回答这些问题！如果说要给他们久一点时间来思考准备的话，假设可以给他们三十大劫的时间去思考、去准备他们的答案，我们也可以很斩钉截铁地说，即使到了三十大劫以后，他们这些对于真如有颠倒见的人，他们也仍然无法去对这两个问题来作答！为什么我们会这样说呢？这就是由于他们这些误会真如的人，他们所说的义理内涵全部都是透过妄想所得的法的缘故，他们的主张全部都是误会经论意旨的虚妄说的缘故，他们全部都是坠堕于恶取空的缘故，他们全部都不是善取空的缘故。
所以，透过上面我们所举出来的这些教证以及理证的说明，再辅之以说我们用以问代答的方式，来让大家了解这些主张说“阿赖耶识是生灭法”的这些人，知道说其实他们这样的主张，其实是错误的邪见。因为是这样的道理，其实他们主张说阿赖耶识是生灭法的人，他们主张第八识是生灭法，其实本质上他们就是在诽谤第八识如来藏阿赖耶识，那这样主张、这样说的人，其实就已经是在谤法了。如果我们要以阿含诸经所说的圣教定义来看的话，看这些人，看这些妄说正法而诽谤阿赖耶识，说阿赖耶识为生灭法的这些谤法的行为的话，他们就是谤法；而这些谤法的人，同时也就是谤佛，这样全部都是叫作“亏损如来、亏损法事”的事情。所以大家对于这一点要务必的谨慎。
今天我们因为时间的关系，所以我们对于佛法正理的这一个部分——“善取空、恶取空”的部分，我们就说明完成，佛法的义理我们也说明到这里。后面我们还有其他精彩殊胜的内容会在节目当中说明，也欢迎各位观众菩萨们可以与我们在同一时间能够继续观看我们的节目，大家一起来在佛法的知见上熏习，我们相信这会对您的道业有更大的进步。谢谢大家的观看！
阿弥陀佛！
各位菩萨：阿弥陀佛！
欢迎各位菩萨继续收看我们正觉教团所录制的三乘菩提系列的节目，我们这一系列的节目标题是“三乘菩提之识蕴真义”。前面经过很多的老师已经为大家说明很多重要的法理知见，相信各位观众菩萨，大家对于识蕴的真实内涵会有了更为深入的认识以及了解，对于佛法可以建立更好的正知见。在上一堂课程当中，我们说明了一部分“恶取空”以及“善取空”的法理要点，也举出了一些圣教的教证以及透过理证来说明；而这个恶取空以及善取空的这个法理，在我们上节课还没有说完的部分，我们今天将会继续来说明这个部分的法理。
在我们的课程节目开始之前，我们建议各位观众菩萨们可以向正觉同修会索取 平实导师所著作的这本结缘书，名字就叫《识蕴真义》这本结缘书。我们的课程乃是依据这一本结缘书当中所开示的很多非常殊胜的法理，来说明、录制这个节目，因此欢迎各位观众菩萨，在您观看我们节目的同时，也可以一并来阅读参照这本书当中 平实导师所说的法理，我相信您这样作的话，会对于吸收这些胜妙法义会有非常大的帮助。
好了，前提表过，我们来进入我们的主题来说明，继续地来讨论所谓的“恶取空”以及“善取空”的这个议题。关于“恶取空”以及“善取空”的这一个部分，我们继续举一些圣教来说明它。我们一样举 弥勒菩萨在《瑜伽师地论》卷36本地分中菩萨地第15的〈初持瑜伽处真实义品第4〉当中开示的圣教来说明。弥勒菩萨在这个根本论当中是这样开示的：
又诸愚夫由于如是所显真如不了知故，从是因缘八分别转，能生三事，能起一切有情世间及器世间。
这一段圣教的开示，我们先用白话文来语译一下，弥勒菩萨所开示的内容是说：“此外，诸种种的愚痴凡夫们，他们由于对如是第八识心体所显示出来的真如法性，他们是不能了知的缘故，这样就随于阿赖耶性而生起自性分别等等，乃至俱相违分别等八种分别的运作，因此而出生了自性分别、差别分别、总执分别等三种分别事相，所以能够生起一切有情的自身世间以及器世间。”
从这里 弥勒菩萨在根本论当中的这些开示，我们就可以了解《瑜伽师地论》当中也是说“真如乃是识之所显的真实体性，真如乃是由于识体藉着种种诸因缘法相而显示之”，真如本是属于识性、心性，所以经论中常常名之为所显真如；也就是说，真如即是第八识心体自性所显。这样的话，那怎么可以外于识性真如而别别去建立他法为真如呢？更有的人乃是非常糊涂，他们甚至是颠倒建立识所显示的真如为能够出生识体的法。如果是这里所说的情形，而有颠倒见的话，那他们这样的人，如果说他们主张说自己是已经证得真如的人，或者说他们主张自己是已经证得空性心的人，那这样的人，他们全部都是恶取空者；这样恶取空的人，他们就是对于真实的空性心—阿赖耶识、如来藏—心体上面，生起了增益执以及损减执。这个部分的道理，对于一个要求要证得真如的人，是要特别注意的重要知见，这是非常重要的。
我们再继续举另外一段 弥勒菩萨于《瑜伽师地论》卷50〈本地分中无余依地第17〉当中的圣教开示来说明。弥勒菩萨在论中有开示说：
数不能数，无二说故名为无数。云何此中数不能数？谓“有、非有”不可说故，即色离色不可说故，即受离受不可说故，即想离想不可说故，即行离行不可说故，即识离识不可说故。所以者何？由此清净真如所显一向无垢，是名无损恼寂灭。
从上面所举的根本论当中，弥勒菩萨所开示而说明的真如，乃是第八识在诸法上所显的真如法性。也就是说，真如乃是第八识在诸法上所显的真如法性，而并不是那些误会真如、主张六识论的人，或者误会真如而有颠倒见的那些人，他们所主张的真如。他们主张说：“真如乃是离于有为法的纯无为法”，而实际上，真如乃是在有为法上所显示的无为法；由于这样的缘故，因此真正求证真如的人，千万是不可以像这样，对于真如起颠倒想的人他们所主张的。
他们主张什么呢？他们主张说：“唯立真如不变。”以这样的主张作为究竟的佛法是不对的，他们这样乃是有颠倒见，乃是虚妄想。而真正的实证者，应该主张以函盖无漏有为法以及无漏无为法的第八识无垢识心体，以这个心体作为亲证真如的根本所依；也就是要以能够变生万法的阿赖耶识、异熟识、无垢识空性心的心体，作为亲证真如的根本所依法。因此，佛地第八识无垢识，则是要经过三大阿僧祇劫的努力进修，始能由阿赖耶识心体转易种子而成就佛地无垢识的功德显发；但是成就了之后，其第八识心体仍然是因地第八识阿赖耶识的心体，所以佛地无垢识的心体以及因地阿赖耶识的心体，乃是同一个心体，并不是其他的心体。得要如是的修证，才是真正的修行大乘佛法的人。如果是如同那些误会真如的颠倒见者，他们那些人的主张说“唯立真如不变一法”的话，那以这样的邪见主张来作为因地或者果地的真如的人，他们却又将这个不变的真如虚妄地说：“这样的唯立不变纯无为的真如，能够出生阿赖耶识心体这样的有为法。”那他们这样的主张，就属于自语相违、自相矛盾的，尚且他们是不懂世俗法的逻辑法理，更何况能够懂得大乘法当中的无生法忍的道种智呢？而这些误会佛法的人，他们却自己言说自己能够证得初地真如的“心体”，或者说自己已经证得初地真如的“心体”；那我们看这样的人，难道不是自高自大的妄语者吗？
为什么我们会这样说呢？因为若是他们这些有颠倒见而误会真如的人，他们主张自己所说的真如乃是纯无为法，是绝对不变异的，也绝对不会变生诸法的纯无为性的话，那他们这样的主张如果是真实而且正确的话，那就会产生很严重的过失和问题出来。也就是说，他们怎么可以又主张说：一个绝对不变的真如能够出生阿赖耶识心体呢？也就是说，他们所主张纯无为的真如，既然能够出生阿赖耶识心体的话，那这样的真如必定是有为法，也必定是有变之法也，他们这样怎么可以主张说：他们说的真如是纯无为、是绝对不变的法呢？
所以大家有发觉到吗？他们这样自相矛盾，他们这样是误会真如而有颠倒见的人；他们所主张而说的法义内涵，就已经显示这些误会真如而有颠倒见的这些人，他们是不能于第八识心体上面现观清净真如是一向无垢；因为这样的缘故，他们就会坠堕于“损恼寂灭法”的妄执之中。因此主张以及信受他们这样邪见邪说的说法的人，全部都是误会佛法的人也！所以，因为这个缘故，得要能够亲证第八识心体所显示的真如法性，而且可以确实真正地转依这个亲证的真如心，这样的人方才是真正亲证真如的人，方才是真正证得般若第一义谛实相的人。
若是有人，他打妄想而生起了颠倒见，想要去找一个上于第八识心体，或者外于第八识心体，而别别去觅求另外一个真如实体的话，想要以这个妄想所生颠倒见，而有上于或外于第八识心体的这样想象出来的法，来作为可以出生第八识心体的实体法的人，那这样的人，他们就会坠堕于不可知、不可证的虚妄想当中。这样的虚妄想，乃是永远无法得证的一天，因为这样的虚妄想，也永远离于正法而去别求于正法，也会永远离于实相而别求于实相；这样有着这些虚妄想的人，他们则会对于空法的修证，是不能正确地去修证的；因此，他们就会坠堕于损减执以及增益执当中。有这样虚妄想的人，他们也必定会坠堕于恶取空的行列当中，则他们这些颠倒见者这些人，他们所主张说“自己是真的有证得真如”，这样的说法其实就是虚妄想。
由于这样的缘故，因此从2002年以来，就有许多人因为有颠倒见的虚妄想，因此他们这些人退失于第七住的无生忍，他们是不能忍于“阿赖耶识心体的本来无生”，他们也不能忍于“阿赖耶识心体即是如来藏”的这个 如来的正法正说；因此，有些人就于2003年初开始公开的无根诽谤，他们主张说：“阿赖耶识心体是生灭法，是从真如所生，将来是可灭的；所以正觉同修会证得阿赖耶识而自称开悟，那是大妄语的地狱业。”他们有这样的主张，由于因为他们是颠倒见而产生这样的虚妄想，进而无根诽谤第八识阿赖耶识为生灭法。
如今藉着他们否定第八识如来藏的这个缘故，我们就要公开作一个法义的辨正来说明，而用提出问题的方式来请问他们这些诽谤如来藏的人；如果他们所说的是正确的话，那就应该可以回答我们所提的问题来说明清楚。因此我们就有请这些无根诽谤而主张说“第八识为生灭法”的这些人，请他们公开的答覆，给与佛教界的所有大众们来了知他们的主张内涵。
我们提出的问题是什么？第一、如果说主张阿赖耶识是生灭法的话，那就请问阿赖耶识心体是何时出生呢？这个阿赖耶识又是由何法出生的呢？就请这些主张阿赖耶识是生灭法的人，请他们举出教证以及理证来回答我们这个问题。第二个问题是什么呢？第二个问题是请问他们说，如果他主张说阿赖耶识是生灭法的话，那就请问这些人说阿赖耶识心体是何时坏灭呢？又何时有什么方法，可以坏灭阿赖耶识心体呢？这个问题也请这些主张阿赖耶识是生灭法的人，请他们举示出来教证以及理证来回答我们所提的这两个问题。
因此，对于那些主张“第八识阿赖耶识心体乃是生灭法”的人，我们就很单纯地提出这个问题，提出说：阿赖耶识是何时出生？那又何时会灭呢？是由哪一个法出生？而由哪一个法灭呢？我们就提出那么单纯的这个问题，因为既然他们主张阿赖耶识是生灭法的话，这个阿赖耶识就一定有出生的时候，也有坏灭的时候，这是一定可以举证、论证出来的。不论是教证或者是理证，佛菩萨的教证也可以举证出来，透过正理论证的理证也可以证明出来，这都是可以证明出来的。因为不管是现象界的事实，或者实相界的事实，既然是事实、是真实的法，那一定可以实证、可以举证出来，也一定可以经得起教证以及理证的验证。
但是我们知道这些主张“阿赖耶识是生灭法”的这些人，他们一定是不能找到教证以及用理证来正确回答：“阿赖耶识是何时出生？阿赖耶识是何时坏灭？阿赖耶识是由何法出生？阿赖耶识是由何法如何去坏灭？”他们这些误会真如而有颠倒虚妄想的这些人，他们一定不能回答这些问题！如果说要给他们久一点时间来思考准备的话，假设可以给他们三十大劫的时间去思考、去准备他们的答案，我们也可以很斩钉截铁地说，即使到了三十大劫以后，他们这些对于真如有颠倒见的人，他们也仍然无法去对这两个问题来作答！为什么我们会这样说呢？这就是由于他们这些误会真如的人，他们所说的义理内涵全部都是透过妄想所得的法的缘故，他们的主张全部都是误会经论意旨的虚妄说的缘故，他们全部都是坠堕于恶取空的缘故，他们全部都不是善取空的缘故。
所以，透过上面我们所举出来的这些教证以及理证的说明，再辅之以说我们用以问代答的方式，来让大家了解这些主张说“阿赖耶识是生灭法”的这些人，知道说其实他们这样的主张，其实是错误的邪见。因为是这样的道理，其实他们主张说阿赖耶识是生灭法的人，他们主张第八识是生灭法，其实本质上他们就是在诽谤第八识如来藏阿赖耶识，那这样主张、这样说的人，其实就已经是在谤法了。如果我们要以阿含诸经所说的圣教定义来看的话，看这些人，看这些妄说正法而诽谤阿赖耶识，说阿赖耶识为生灭法的这些谤法的行为的话，他们就是谤法；而这些谤法的人，同时也就是谤佛，这样全部都是叫作“亏损如来、亏损法事”的事情。所以大家对于这一点要务必的谨慎。
今天我们因为时间的关系，所以我们对于佛法正理的这一个部分——“善取空、恶取空”的部分，我们就说明完成，佛法的义理我们也说明到这里。后面我们还有其他精彩殊胜的内容会在节目当中说明，也欢迎各位观众菩萨们可以与我们在同一时间能够继续观看我们的节目，大家一起来在佛法的知见上熏习，我们相信这会对您的道业有更大的进步。谢谢大家的观看！
阿弥陀佛！
