回答问题(下)
又有师兄问:(录音听不清楚。)
萧老师答:你现在似乎是要我扮演星相家的角色。我也跟诸位讲过:我知道一些过去世的事,但我并不是修神通而知的,我是从定中看来。可是定中看来,并不是你想要看什么、就能看见什么,不是这样的。那么你说的这一些事情,就是一种共业;九二一地震来的时候,当然我们在台北是没有那么严重,在台北只有四点几级,当然没有像南投东势那么厉害,但是也像在坐船了。可是有的人很紧张啊!我却不紧张,我照样睡我的大头觉,因为我心里面想:“我没有那个业嘛!我怕什么?”没有那个业,所以不怕。我们同修会在中部地区的新班旧班共有两百多人,中部最严重,死了那么多人,新社与东势死了最多人;我们有好多同修住在新社与东势,但是一个也没死,因为没有地震的大共业。那么你说这一些地震共业要怎么样去把它转变呢?这个定业已经形成了,犹如箭在弦上,不得不发,转变不了,所以就发生了;但是还有一部份的未定业,是可以去转变的,可以使它不会在将来成熟为定业,那么这些未定业就要靠大家努力帮忙来做。
台湾的杀业,现在很严重,一天要吃掉几万头的猪、一二十万只的鸡鸭,还有多少条的鱼?数不清。快餐店的炸鸡每天在炸,烤鸭店每天在烤,屠宰场每天在杀猪羊,这个人间,其实就是傍生有情的地狱世间。这一些杀业,还是要靠大家怎么样去宣导:“素食其实是比较营养的。”吃肉--我们如果吃一斤肉,可是那一斤肉要经由大约十斤的素食的食物才能生产出那一斤肉,那你想想看:如果大家都素食,可以少掉十分之九的米粮了嘛!也可以将这些地用来保护环境了嘛!也可以少掉很多的杀业!对不对?所以这一些杀业造下来以后,将来缘熟的时候就必定要报;如果过去世杀业不重,最多是受伤;如果过去世没有那个杀业,地震来的时候你怕什么?震不死你。
我们有一位师姊更有趣啊!她们家住在断层带旁边,地震一直震,震到她家旁边儿为止,没啦!她的小姑还有两个儿子死掉了,她家却没事,就这样!我们还有一个同修,隔壁大楼一栋又一栋的倒,好像骨牌一样一直倒,倒到他那一栋旁边,没事!没有重业嘛!你没有业,就不会住到那种大楼去。所以这一些业,还是要靠大家去转变,当人心转变为善心的时候,业就会转小;恶行都改为善行时,恶业就渐渐转变了。如果转变不大的时候,定业就不可转;善业转变到很大的时候,定业就转了,所以定业也不是绝对的。如果你能够在半年内、一年内,让整个台湾的人全部不杀生、不吃肉,都改为素食,那就一定可以转。但是你做得到吗?一定做不到!
我们十年来,为宗门了义正法在奋斗,但是能够把所有的外道邪见消除吗?不可能!也只能做到哪里、算到哪里。这就是定业的业力仍然强过我们的努力。既然过去世有那个愿,我们今生就把它完成,可是有一些定业,实际上是没办法转的。
佛不度无缘人; 佛曾想要度一个老太婆,但是度不动,对不对?有一天, 佛说我再去度她,要让众生了解这个道理,祂要再度示现给众生看:这老太婆看见佛远远的来了,她把门关起来不见。
佛说:“我来帮你说法,帮你求证解脱,你怎么不见我?”“不见!不见!”她既然不肯见, 佛就现神通,变到屋里面去,老太婆就把眼睛蒙起来不见。佛又化现到她心中去,让她看见;她说:“我就是不想看见你嘛!你为什么要给我见?”没有办法嘛!
佛回来告诉阿难尊者:“阿难啊!你去度那个老婆婆。”阿难说:“哎哟!世尊!您不要开玩笑了!您都度不动了,我哪有可能?”佛说:“不然!因为我过去世跟她没有结过缘,你过去生跟她结过缘,你一去,她就会听你的话。”果然,老远看见阿难尊者,她就赶紧打开大门说:“阿难尊者!你怎么现在才来啊!”你看!有一些事情很难说,你没有办法完全转变它。所以世间有定业、也有不定业,不定业中它又有些会变为定业,所以因果是非常复杂的;这世间的因果关系,只有到佛地时才能究竟了知。所以有些事情,我们能做多少,就尽量去做,其它的就听“业”由命了。那我们大家如果今生就不造那个地震死业,也不去造其它的种种死业了,那未来世,有什么众生共业现前的时候,你可以安心睡你的大头觉,没事嘛!还有没有别的问题?
有师兄问:(因回音听不清楚。大意似乎是问:植物也有生命,吃植物应该也是杀生。佛法又不许杀生,否则就是犯重戒,应该怎么办?)
萧老师答:你说植物也是有生命的,没错啦!但是植物是无情生。植物是从哪里来的?大家知道吗?是从大家的真心来。山河大地世界的形成,也是从大家的真心来:有缘的共业有情的心中的业种感应,会在虚空中产生一个三千大千世界,到了可以居住的时候,这些共业有情就开始往生到这里来。在这世界中一方面受业报,一方面造新的业。
诸位有没有想过?为什么种子种了下去以后,它就会自动生芽?为什么它就会自动成长?就会自动开花结果?为什么果实自动会熟?这些都是因为共业有情众生的真心中,同有这个种子--功能差别,这个种子,会感应而生出了无情生的植物,也会感应而使得无情生有这一些运作,所以它就会变成那样。如果那一些植物与果实,不按照这一个规则运作,世界就没有办法让有情生命存在;所以植物的生长,以及果实的成熟与烂坏,都是为了有情的存在而变异成熟--由共业有情的真心所含种子而变异及成熟、烂坏。
那么我们说:在人间的有情都要有团食,才能生存;团食就是一团一团的食物;或叫段食--一段一段;譬如青菜拿来切成一段一段。段食都是属于有物质的法,这一些东西,请问你:“你不咀嚼烂了就吞下去,然后从你的小肠大肠又排出来,这样能够成就你这个饮食的法吗?”不能成就!所以在唯识种智里面说:“段食或者团食,它是以烂坏为其食相。”如果这个东西不烂不坏,就不能成就你饮食的功德法相;因为食物会生长、成熟、会烂、会坏,所以你吃下去,它就开始变烂发酵分解,你才能吸收营养。然后在大肠里再发酵以后把它排泄出去,让植物可以重新吸收,在这当中成就了你的饮食的功德,让你的色身能够成长、能够运作以及持续的存在,让食物循环不绝、不虞匮乏,这就是我们的食物--无情生命--的由来。所以“无情生(植物)”就是从有情真心的共业种子感应而来啊!那无情生的植物,既然是众生的心所共同化现出来的,那你吃它是不是杀生?不是嘛!它是无情。所以你把有情拿来吃的时候才叫做杀生,你吃无情不是杀生,而且它是你的资财,人及一切有情的资财。
无情生的植物,都是共业有情的藏识集体感应而生出来的,不是凭空而有的,不是上帝创造的,不是自然而有的。植物既然没有真心,也没有七转识以及情绪等,都是共业有情的真心所变现的,没有八识心王,所以他们就不可能成佛。如果无情能够成佛,那无情就应该懂得说法。可是无情明明不懂啊!
至于禅宗所讲的无情说法,也是依证悟者的自心现量亲证而说的,并不是无情真的会说法;无情因为没有如来藏心,也没有七转识的喜怒哀乐,所以它是无情。必须有一个如来藏住在你的五蕴身或四蕴当中,因此而出现了意识等心的行为,才能够说你是有情;所以吃无情、吃那些植物,没有杀业,因为它是众生的真心所共同化现的资生之物,他们没有真心与妄心。因为不是把众生的五蕴加以杀害、割取来吃,没有使得有情生命受害,所以吃植物没有杀业,你要问的是不是这个?
师兄又发问:(录音不清,无法誊录。似乎是问:有情与无情同圆种智的疑问)
萧老师答:如果无情也能够圆证种智,那请问:一颗石头能不能成佛?应该可以嘛!因为它也成就一切种智了,对不对?好了!那是不是大颗石头成大佛,小颗石头成小佛?不是嘛!那是不是把石头切割成半,就成为两个佛?那如果切割成沙子那么细,是不是成无量佛?好!那这样的话,石头的真如又是可增可减、可以分割了,对不对?所以这个都不是中道的正理嘛!不符合中道义,所以无情是不可能成佛的。
六祖证悟的时候,五祖跟他说:“有情来下种,因地果还生。”记不记得这一句?为什么不说“有情无情都来下种”呢?因为无情没有这些异熟业的种子嘛!只有有情才有异熟业的种子嘛!因为有情有如来藏、有意根,如来藏里面有异熟果的种子以及很多其它种子,而意根有遍计执的心性,才能够来人间受生嘛!无情没有这个如来藏所含藏的种子,也没有意根的遍计执性,怎么能受生呢?所以这个“有情无情同圆种智”是有道理的,有什么道理?有值得深入探究的道理。
那么大家要有智慧去探讨,如果无情的石头…等也有种智,也能成佛的话,这在三乘的各部经典里面都是不通的,都是抵触的。如果无情也能成佛,我们侯董事长他们盖这个宗祠的时候,不晓得这些石头水泥要哭过多久?因为你总要敲敲打打,要把它混合一下,拌一拌,它很痛苦,一定要哭嘛!你们问侯董事长:看当时石头有没有哭呢?没有嘛!无情圆成种智,是依有情成佛而说的;当你成佛时,你的真如所变现的一分山河大地,也视同圆成种智,相分与你的八识心王非一非异的缘故。所以无情是不可能成佛的,无情是不能圆满种智的,因为无情没有主体识的缘故(编按:有情无情同圆种智,在萧老师的《宗通与说通》书中,尚有其它方面的详细演述,请径阅之)。还有没有问题?好!廖师兄你说。
廖师兄问:“老师!我今天中午刚从山上受菩萨戒回来,刚刚老师说到出家的问题,这的确出家须要有一些福德………(语音不清,大意是:老师如果出家了,一定会成为大法师,可能会变得很忙,大家可能就没有多少时间可以亲近请法了,所以)老师如果要出家的话,请晚一点儿再去。”
萧老师答:这也是老实话啦!有许多同修跟我说:“老师啊!你如果要出家,跟我通知一下,我跟你出家。”所以我如果出家的时候,会有很多人跟我出家,可以说是一票人。不过这个出家的因缘很难讲,最主要的,还是看世尊怎么安排,我就怎么做;我没有第二句话。如果
世尊要我出家的话,祂一定会先去跟我同修沟通,不必我去沟通。如果没有必要,祂老人家可能不会多此一举。因为祂也没有交待我说:“你要出家!”没有啊!那么这个问题也很难说啦!
那出家以后也可能会更忙,你们亲近我的机会当然会更少;现在机会就已经不多了,会更少是正常的。不过,随缘啦!我一向不设定说我一定要出家、或一定不出家,我是随著因缘去做的。所以我也不能答应你晚一点出家、早一点出家,或者一定出家、一定不出家,随缘去作,这样好不好?还有哪一位要讨论什么?我一直在看,还有哪一位女菩萨要提出问题来。好!终于有一位了。
有师姊问:(大约是问:真如与佛性有何不同?)
萧老师答:真如与佛性,因地叫做如来藏与佛性,它们是非一非异的,关于这个问题,在我的《正法眼藏》书里面有说明。另外还有人提出质疑,不相信,他认为真如就是佛性,是一,所以写了信来质问,那我们答复的时候也出了一本书,叫《平实书笺》。这本《平实书笺》的书皮是深蓝色的,等一下散会时,诸位请尽量走那边下去,那边有书,你们尽量要搬走,我们省得再带回去啦!那么真如与佛性非一非异的道理,在那本《平实书笺》里面说了很多,最主要的一点可以证明不是同一个,也不能说它不是同一个:佛性在你正死位的时候,正死位它不现前;你入无余依涅槃的时候,它也不现前;可是其它的时候它现前。好!既然入无余依涅槃……的那些时候佛性不现前,可是无余涅槃当中又有如来藏啊!如来藏还在,可是佛性不在啊!那你想,这样佛性和如来藏是不是同一个?
打一个比方:太阳现在照进来,太阳光跟太阳是不是同一个?对不对?比方说一盏灯:灯点亮了以后,灯发出来的光,跟灯是不是同一个?你不能说它不是同一个啊!因为光就是由灯所照射出来的啊!可是你也不能说它是同一个啊!因为你把它开关一扭,灯还在,光没啦!所以光与灯非一非异,不是同一个,也非不是同一个,所以不能单方面的主张是“一”。那么这个道理我们在《平实书笺》里面解说了很多,请诸位回去的时候不要客气,每一种书都把它拿一本回去。不要说拿两本三本不好意思,不会!我们印出来就是要送给大家的;既然今天结了这个法缘,那你就好好把它带回去啊!那些书籍里所说的法,都是诸位在市面上没见过的,你走遍了全球也见不到这种书的。
因为前面所比喻的道理,因此说真如与佛性并不是同一个,也不能说它不是同一个。这个道理很难体会,只能用光与灯来作一个比喻,让你比较了解;但是你真正的证验它、了解它,如实现观,还是要在你破参明心,再加上眼见佛性以后,你才会真的了解(作者补注:这是从十住菩萨的眼见佛性的层次来作说明。但是还有凡夫位的随顺佛性,已入地菩萨的随顺佛性,诸佛的随顺佛性,层次与内涵就有所不同。此处暂时不作分解,略而不述)。
师姊又问:“那老师!再请问一下:照老师说,见到如来藏,见到如来藏是真心,……(以下语音听不清。)”
萧老师答:好!好!这个问题问得太好了!我们欲界中的人,一共有八个识,前七识是由如来藏所生;前七识有生灭性(作者注:前六识只有一生,第七识意根则是由如来藏所含藏之第七识种子不断现行而不暂断,但是这些种子前后刹那生灭变异,所以意根也不是无生灭性,不像如来藏的体恒不变,亦不前后生灭),如来藏没有生灭。那么如来藏为什么会生死轮回呢?众生有时候上了天而出生了天人身,让你当天人;有时候下了地狱而出生地狱身,让你当地狱有情;这是因为过去世所生的七转识造了业,造善业就生天,造恶业就下地狱嘛!所以有轮回。
那我们想要成佛,先不说成佛,说简单一点:说要成就解脱果出三界好了;当你想要成就无余涅槃的时候,你先要了知:为什么你无法证得涅槃?因为如来藏每一世所生的七转识,不断的在造作导致后有的业种,而让如来藏收集后有轮回的种子嘛!所以这一世死了以后,你说:“我不想再轮回了”,但是没办法啦!你的中阴身又出生了。中阴身出生了以后,你说:“我不要轮回,我的中阴身灭了就算了!”偏偏不!偏偏又去投胎去。为什么?因为我见不灭,或者我执没有断尽:“有爱住地”不灭。
有爱住地是什么?就是错认这个能知能觉的心!错认这个处处作主的思量心!这个“我”不肯灭掉,这个我见不灭、我执不断尽,就是要轮回。好!现在你把我见灭掉了,这就是见道啊!还要不断的把如来藏当中的七识的自我执著的烦恼的现行或是种子,把它消除掉,这就是二乘法的修道啊!如来藏当中的七转识自我执著的烦恼消除掉以后,这些轮回三界生死的一念无明烦恼消除了的时候,你舍报时就不会再有中阴身出现,那就可以取证现般涅槃。你在三界中消失掉了,不再受生,这就是无余涅槃。
可是你要消除掉这如来藏中的七转识的自我执著烦恼,要怎么消除掉?要用这七转识去修行嘛!只有七转识能够转变自己如来藏中的种子嘛!所以你在修行时是要修你自己,不是修如来藏;也不是教如来藏去修行、去转变祂自己。而你自己解脱道修行完成时,自我的执著完全灭尽了,却是如来藏入涅槃,不是觉知心的你、思量心的你去入涅槃,所以你先不要高兴。这个道理懂了吗?这个涅槃的道理你们没听过的(编按:这场演讲后已出版《邪见与佛法》,书中已明说),因为那些大法师、大居士都说错了,你们都被误导了。当你第一次听到真正的二乘涅槃的修证时,会说:“怎么涅槃的道理会是这样的呢?”等你弄清楚了,去比对四阿含经中佛的说法,或者亲证本来自性清净涅槃了,发起道种智了,你就会说:“啊!果然是这样的。”还有问题吗?请再提出来。
师姊又问:“……(录音带中完全听不清楚)。”
萧老师又答:你现在不懂的问题,就是出在这里,我告诉你啊!对于第八识本身的体性,以及祂所生的前七识的体性,两个要分清楚:第八识生出第七识,第七识不断的在处处作主,在贪著世间六尘诸法,在造业的时候,第八识跟著它在一起。它造的业完成以后,结果业的种子落谢又回到八识之内。换句话说:第八识里面轮回的业种是什么?就是七转识所造的业种嘛!现在你的七转识开始修善行,把那些业种修除掉,回到第八识内的种子就转变成清净无漏的法种,那就不轮回了嘛!
所以关于修道,你说“修道是修如来藏的修行”,这个说法不能说它对,也不能说它错,还是中道。你若说修道是修七转识的修行,不能说它对,也不能说它错,还是中道,不论怎么说都是中道。你修七转识,七转识对自我的执著完全断除的时候,就是我执断尽;我执断尽后,如来藏中就没有了我执现行的种子,舍报就不会再有中阴身出生,就不受生死嘛!只剩下真如,真如无形无色,离见闻觉知,也不思量一切法,就消失于三界,真如不再出生中阴身,也不再去受胎;不出生中阴身就不会去受胎嘛!就不再有生死了嘛!这就是涅槃。
所以你的七转识把自己完全修行变成清净,对自己的执著都消除的时候--对能知能觉的自己、对作主的自己完全没有执著--愿意自己死掉,不再出现,这样就是我执现行的断尽;我执的现行性都已经断尽的时候,如来藏中所收藏的七转识的这一些烦恼的种子就是断尽了嘛!七识的你断尽我执的烦恼,就是第八识的祂断尽烦恼种子了嘛!所以修行七转识时,与修如来藏是不一不异的嘛!祂的烦恼种子断尽,你死时没有意愿要再现行,便入无余涅槃了。如果“我”不愿消失掉,心想:“我没有了,怎么可以?不得了啊!”结果你又有中阴身从如来藏生出,又得要再入胎轮回去了。
你这个我执断尽的时候,“你”就不会再出现,就没有中阴身、没有这个觉知心再出现,作主的心也不再出现,不出现的时候只剩下如来藏;可是如来藏无形无色,就从三界中消失了,就不见啦!找不到它啦!这就是无余涅槃!这样,这个涅槃修证的理论知道了没有?
这是《阿含经》中 佛所说的法,不是我个人所创造的法;只是佛说的很简略,大家读不懂,就误会了,但是我把它解释一下,让你们容易了解。所以说悟后修道是修如来藏,或说是修七转识,都不对!也不能说都对,还是中道之理。当你悟得真的时候,全部的法都是中道,没有一法离开中道。还有没有问题?
又有一位师兄发言:“……(语音听不清。)”
萧老师答:她问的不是这个问题,但是你这个问题很好,又有机会再来讨论。 佛在世的时候,有许多外道去见 佛,佛跟他们开示两三句话,他就马上成为俱解脱阿罗汉,有的当下就求
佛允许他先入涅槃了。可是,如果今天我帮你悟了,你还是入不了涅槃。为什么?因为你对于三界中的那一些愚痴无明--修道所断烦恼--你还没有完全降伏。如果有一天你证得四禅八定具足了,你来找我,我只要帮你明心,你当下就可以入无余涅槃。
明心是可以入涅槃的,可是你如果明心了以后入不了涅槃,你不要怪我,你要怪你自己;那是因为你的条件不具足:还没有完全降伏三界中的修所断惑--尚未修得四禅八定具足,那你悟后就要七次人天往返才能入涅槃。如果你悟后很精进去用功断除我执的烦恼,修证慧解脱,可以在一生中、最多四生,可以成慧解脱的阿罗汉而入涅槃--慧解脱的入涅槃是要待时的。可是你如果不具备四禅八定,你不要来跟我要求说:“萧老师啊!你帮我明心,让我可以马上入涅槃。”办不到!不是我们作不到,是你的条件不够,所以解脱道有见道、有修道、有见道后修道、也有修道后见道(譬如先证四禅八定具足,然后见道,方便说为先修道、后见道。详见《平实书笺》中之辨正)、也有见修道同时完成的(譬如见道时即成慧解脱、俱解脱),它们也可以颠倒著玩,很有趣的。
什么叫先修道后见道?其实天下没有这一回事啦!这只是方便说啦!譬如说你先修学四禅八定,四禅八定修成,就已经把你对三界法的执著全部都完全降伏尽了啊!只差尚未见道而断我见,所以不能断除。那你完全降伏了的时候,你只要一见道,马上就可以取证无余涅槃,那么你在见道之前所修的四禅八定的用功,不也是可以追算为修道吗?是啊!那你这个时候一见道就可以马上取涅槃,就是见修道同时完成嘛!但是你如果没有这些先修得的基本条件,你就必须要先见道,之后再把一念无明的后三种住地烦恼,也就是三界思惑修除掉;见思二惑修除掉以后你才能待时而取涅槃,必须等待寿尽时才能取无余涅槃,成为慧解脱的通教圣者,所以这里面是有许多不同的。这个道理在《平实书笺》里面也有很详细的解说哦!各位读了就清楚了!所以那一本书回去时请记得拿。还有没有问题?
杨师兄发言:“……(听不清楚。现场听闻的大意是说:最近曾去法鼓山的台南共修处,与一位常住法师讨论看话头的功夫,那位法师其实是落在话尾中。法师表示希望以后有机会能再与杨师兄讨论看话头功夫的修证方法。杨师兄并说明圣严法师所教的看话头方法错误了,都是落在话尾中自问自答。又说圣严法师笼罩人:常常说“讲开悟的人就是没有悟的人。师父我从来都不说我有开悟。追求开悟就不可能开悟,不求悟才能开悟。”杨师兄主张:应该是开悟了以后,才不必求悟,他的语意大约如此)。”
萧老师答:啊!讲的好棒!(大众热烈鼓掌)是应该鼓掌嘛!对!他对看话头的功夫说得很正确,讲得很棒!
A师姊又发言:“我是觉得说,如果是悟的话,既然是不生不灭的话……(语音听不清楚,大意是对萧老师所说之法提出质疑,认为心中想求开悟时,就已经不是开悟了。想跟萧老师问清楚:开悟的定义。)”
萧老师答:好!好!我告诉你啊!简单的说,开悟就是找到如来藏,了解吗?找到你的第八识真如,就叫做开悟。
A师姊又发言:“可是刚刚老师说如来藏跟佛性不一样啊!”
萧老师答:是不一样啊!找到了如来藏以后,还有第二关要你去眼见佛性啊!
A师姊又问:“可是如来藏和佛性有什么不一样呀!”
萧老师答:非一非异,不能说不一样,找到如来藏,可以亲自体验祂,才叫做开悟。你没有找到如来藏以前,怎么可以说不必求开悟?你要不要开悟?你如果不去追求证悟,不去亲自体验开悟的境界,如何能开悟?你如果没有找到如来藏,就可以叫做开悟,那你根本就没有悟;还没有开悟就叫做开悟,那就不必开悟了嘛!那你学禅宗作什么?
A师姊又问:“那如来藏就是这样的话!那如来藏就不等于佛性啰!”
萧老师答:如来藏不等于佛性,也不是不等于佛性。这个道理我现在没有时间跟你说明,时间已经晚了,你去看那一本《平实书笺》,回去好好去读。如果你读得不懂,你就把真如与佛性非一非异的说明那一篇,在佛前诵;每天诵,当作课诵一样每天诵,诵久了你就会知道。这个道理甚深极甚深,光是明心的见道,你就已经是这样子弄不清楚了,何况是眼见佛性和初地的道种智?你们无法想象。
如果依你所说:“你讲开悟时就已经不是悟”,那请问:世间有没有开悟这一回事?世间可不可以弘传开悟这回事?如果你说“讲开悟的人就不是真的悟”,因为有很多大善知识都这样讲哦!他们那些方便示悟的大法师都会这样讲,我学学他们的说法好了:“讲开悟的人就是没有开悟(编按:这位师姊是法鼓山的信徒,她应该以这句话去问圣严法师,因为他大部份的著作中都在说开悟的事。那么圣严法师自己应当承认没有悟,却又以悟者的身分在说法)。”然后他会话头一转,转到旁边去;等了一下,过三、四分钟,他又讲:“师父我从来都不说我有开悟。”(大众哄堂大笑。编按:这是圣严法师以前常说的话。)请问:师父我有没有开悟?你们一定会想我有开悟,对不对?可是表面上我又没有犯大妄语罪,对不对?这叫做方便大妄语!懂吗?方便大妄语!
如果说:“讲开悟境界的人,他就是没有开悟”,请问你:释迦牟尼佛祂有没有开悟?祂所有的经都在讲开悟的境界啊!达摩祖师与六祖有没有开悟?他们都在讲开悟啊!所以不能像你那样讲。那是没有悟的人,怕人家问他说:“师父你有没有悟?”怕犯了大妄语业,不敢公开说是有悟;又不肯承认自己还没有悟,却想误导人家,让别人以为他是证悟的圣者,信徒才不会流失掉,名声才不会降低,所以他就讲“开悟的人从来都不讲他有开悟。”,等一下又跟你讲:“我从来不说我有开悟。”这就是在笼罩你。
A师姊又说:“我的意思是说:要把悟的正知正见弄清楚。”
萧老师答:你既然要弄清楚,所以当你还没有悟的时候你一定要求悟,你悟了以后就不必再求悟了嘛!懂了吗?但是你悟了的时候,你要告诉人家:开悟是悟个什么?又要怎么修行参禅才能开悟,要提出具体可行的方法,不然人家怎么知道要如何开悟呢?了解这个意思吗?如果你不说开悟的境界是什么?谁知道你有没有悟呢?那大众怎么知道要来跟你学开悟的法呢?那他们就永远无法证悟了。
六祖悟了以后,他还要求悟吗?他不须要嘛! 佛悟了以后还要求悟吗?不须要嘛!可是祂为什么还一天到睌在讲悟呢?哎!是因为要帮助弟子们开悟嘛!所以祂才要不断的在讲什么是开悟。那你悟了以后就不必再求悟啦!懂了吗?
但是我们前面也有介绍过:你悟的时候是真见道--你找到如来藏就是真见道。真见道就是找到如来藏啊!就是禅宗的开悟啊!可是找到如来藏之后,还有相见道要修行啊!如来藏有很多的种子功能差别,你都不知道,悟了以后还得要去弄清楚,让智慧源源出生,那就是相见道。相见道就包括别相智以及一切种智;一切种智及道种智就是无生法忍。这个跟你讲,你就会更迷糊了,更难讲。
我们讲一部《成唯识论》讲了将近四年。每周讲两个钟头,得要将近四年,才只有十卷而已。你说:这些无生法忍的内容,在你还没有证悟之前,我要怎么跟你说呢?没办法!所以你如果真的有心要求明心以及眼见佛性--这两关是不同的,明心不一定能眼见佛性、眼见佛性的人也不一定就能明心--请你来参加共修。明心与见性两关都具足的人,才能够完全懂得我讲的真如与佛性非一非异的道理,不然你还是不会懂的,因为这是唯证乃知的事。还有没有问题?
(沉寂了一会儿,似乎已经没人有问题要问了)
萧老师继续开示:我们还是感谢杨师兄这个说法说得好:悟了就不必再求开悟。可是你还没有悟的时候,一定要求开悟啊!如果没有悟的人也不必求悟,那是不正确的说法;有一句话很好笑,有一位台北很有名的大法师(编按:是圣严法师)曾这么说:“讲开悟的人就是没有悟。你也不可以求悟,你不求悟才能开悟啊!”不求悟怎么会悟啊?就好像说:“你不要求吃饭啦!不求有饭可吃,才会饱啦!你不要求饱啦!不求饱就会饱”,这真是很有趣的一句话。但是世间其实没有这一回事,你没有悟的时候,你一定要知道悟是怎么回事?你一定要去寻求怎么样才能开悟;悟了以后你就不必再求悟,然后你可去告诉人家怎么悟,当你在告诉别人怎么悟的时候,绝不会因为你在解说开悟的道理,就变成没有悟。(作者补注:圣严法师认为:打坐至一念不生时就是开悟,如果心里面想求悟,那就不是一念不生了,所以想求悟的时候就不是悟了。这是一种以定为禅的邪见。如果一念不生就是开悟,那就不必看话头,也不必参话头了,而应该专心修证一念不生的境界才对。但是纵使能够保持整天都一念不生的境界,仍然不能证得自己的如来藏在什么处,就永远无法生起般若智慧,所以一念不生的修持,是修定,不是禅悟。法鼓山圣严法师以定为禅,所以近年每每教授徒众们专心打坐而求一念不生的境界,说之为默照禅,与天童宏智正觉禅师的默照禅完全不同,与天童禅师的证境完全不同,误会天童禅师的证境极为严重。)
开悟是可以互相传递、可以互相检验的。修学佛法不能够像那一些假善知识讲的说:“悟是唯证乃知,所以只有我能悟,你们是没办法像师父我这样开悟的。”不是这样的!他既然可以悟,你依照他开悟的方法去参禅,也应该一样可以悟;你所悟的将会跟他完全一样,互相可以证知;这个证境,只有未悟的人才会听不懂,这样才叫真正的开悟。如果只有他可以悟,而大家依照他的方法去参禅,却没有一人能悟,那他所说的悟,一定不是真正的开悟!懂了吗?
又有师兄发问:“……。(回音太大,录音带中听不清楚)。”
萧老师答:好!其实这个看话头的问题,对各位才是最切身的问题。可是看话头的方法,有很多道场都在讲,但是大部分都说错了。我们问他说:“你看话头是怎么看啊?”他说:“我就是在那边打坐,打坐的时候我就是这样问自己啊:‘到底打坐的是谁啊?’我这样一直问下去!这样叫做看话头、参话头。”好!我请问你:你在心里面自问自答“打坐的是谁?”这一句话在觉知心里面出现,然后过去了;过去了以后,你这个觉知心是住在这一句话的前头?还是话的尾巴?是这句话的尾巴嘛!你这个叫做看话尾、参话尾啦!这叫做照顾话尾,不叫照顾话头。话头是一句话的前头才叫做话头。但是这个得要有功夫啊!话头要时时刻刻不断;我跟你们说话时我也可以看话头,我跟你们说法时,我也可以无相念佛。广钦老和尚就是有这个功夫啊!
我一面跟你说话,一面也在念佛啊!你知道吗?你不知道!这就是无相念佛的好处。那么你的心要住在那一句话的前头去看住它,这个看话头的功夫如果没有作好,你将来就算是参出来什么叫佛性?你还是看不见佛性;一定要有这个功夫,要很纯熟,参出来时你才能看得见佛性。然后,这种定力退失了以后,你就算是已经看见了佛性,所看见的佛性也会渐渐的模糊消失,最后看不见了。要重新再把动中的定力练回来以后,才能够再看见佛性。
那么要锻炼这一种功夫,让自己时时刻刻都住在那一句话的前头。譬如说:“参禅的是谁?”或者“念佛是谁?”这四个字在心里面都没有出现,它还没有出现时,你就把它看住,让这一句语言文字出不来,你要看住它,这才叫看话头嘛!可是看话头这个功夫,一百个人有九十九个做不到,那要怎么锻炼?有办法:无相念佛是最好的办法。
修无相念佛,我们还有一些方便善巧,那么那一些书,诸位等一下回去时每一样拿一本,带回去,照那些书的说明好好去做功夫。如果你们有心要学,目前我们是没有老师可以派下来,我们的师资很缺乏;因为我们要求的师资标准是高标准,不像以前只要有人愿意出来教,我们就派出来;所以训练师资很难,目前没有办法来台南开新班。如果你们要学,台中很近嘛!两周去一趟,明年四月开新班。今年十月的班,杨老师!你这班有几位啊!
杨老师答:“六十几个。”
萧老师继续说:六十几个,那还可以收一二十个吧?大班一点也可以啦!如果有兴趣,现在还可以插班,才刚刚上过两堂课而已,还来得及。那如果你自己有把握真的能读懂我书里面所讲的,你就一步一步去作,把无相念佛的功夫作好了,你自然而然就会看话头;你会看话头了,你参出佛性是什么,你就看见佛性了。可是你看见了佛性,仍然不会知道真如在哪里。
真如的参究是在另一个方向,明心与见性,这两个法的方向是颠倒的,所以要具足修证这个法,非常的困难;要有善知识指导的原因就在这里,因为它是两个相反的方向,所以要具足修证确实很难。那这样了解了吗?想要锻炼这个看话头的功夫,就是要先修无相念佛,可是修无相念佛的功夫必须每天礼佛,在礼佛当中去锻炼它,这是最好的方法。还有没有问题?再来算是最后一个问题好了!哦!快五点半了,就最后一个问题。
有师姊问:“有时候在……(听不清楚。现场所听到的大意是:打坐时离开了色身,可以在这种)情况下看到自己整个脸。”
萧老师答:那是你过去世有修过天眼通或神足通,透过神通,可以这样作;但是这个与佛法无关,如果你真的想要学这个法,那个境界暂时还是要丢掉。我们这个法是无为法,是无境界法;明心完全无境界,眼见佛性有一点儿境界,可是那个境界又不算是三界中的世俗境界,跟一般世俗的法不同。
一般说来,无为法比较难学,因为无所得法比较难使人信受,所以真正的无为法、无所得法,大多是比较有智慧、比较理性的人才容易相应,所以大多以男性为多。外面的道场共修的时候都是女众多,女众要比男众足足多出一倍以上;我们这个法却很特别,每班都是男众比女众多一些,这是我们这个法很特别的地方。这个法是大丈夫的法,所以如果都是那一种女人心态在心中的时候,就没有办法与这个法相应。女人心态不是依色身说男人女人;女人的心态就是小心眼儿,爱计较,心量不够广阔,就与这个法不相应。我们这个法,到目前为止,都是男众多、女众少,每一班都是这样,很奇怪!跟别的道场完全不同。所以这个法不同于世俗的法,不是有境界的法,是无为法、无所得法,是般若智慧的法。
而且你如果来学这个法,必须要信心具足,你要基本的知见与慧力具足,才有办法学。因此我们学这个法必须要两年半共修的课程,然后你才能报名参加我们的禅三,禅三中破参整理以后,还要再准备过第二关--眼见佛性。然后在这个过程完成以后,还有很多法要学,一直要让你学到初地所该学的法,要修学完成,所以,想要修完这个法很不容易。那么诸位有没有因缘呢?自己斟酌看看吧!目前我们就是在台中开班,这边有没有因缘?要到以后再看。目前是没有这个打算,因为派不出老师来(编按:台南班已经开课了,由法莲法师担任亲教师。台南班的共修详情请见书后附载之本会共修状况与招生公告表)。
好!今天我们就讲到这里,现在请大家合掌,我们一起来为这一场大乘了义佛法开演的法会,作一个回向,请大众随我一句一念:
兹以共修正法殊胜功德,回向侯氏宗祠一切祖先,回向此地一切有缘众生,得蒙诸佛菩萨加被,早生善处,修学佛法,同证菩提。
愿消三障诸烦恼,愿得智慧真明了;
普愿灾障悉消除,世世常行菩萨道。
南无本师释迦牟尼佛!
南无本师释迦牟尼佛!
南无本师释迦牟尼佛!
法会功德到此圆满,谢谢各位!
阿弥陀佛!
注:本书系依萧平实老师,应邀于一九九九年十一月十四日午后,在台南县北门乡侯氏宗祠所作之随兴演讲,以及即席问答所录之录音带,整理成文,印制成书,以利学人
(原标题:5 回答问题(下))
又有师兄问:(录音听不清楚。)
萧老师答:你现在似乎是要我扮演星相家的角色。我也跟诸位讲过:我知道一些过去世的事,但我并不是修神通而知的,我是从定中看来。可是定中看来,并不是你想要看什么、就能看见什么,不是这样的。那么你说的这一些事情,就是一种共业;九二一地震来的时候,当然我们在台北是没有那么严重,在台北只有四点几级,当然没有像南投东势那么厉害,但是也像在坐船了。可是有的人很紧张啊!我却不紧张,我照样睡我的大头觉,因为我心里面想:“我没有那个业嘛!我怕什么?”没有那个业,所以不怕。我们同修会在中部地区的新班旧班共有两百多人,中部最严重,死了那么多人,新社与东势死了最多人;我们有好多同修住在新社与东势,但是一个也没死,因为没有地震的大共业。那么你说这一些地震共业要怎么样去把它转变呢?这个定业已经形成了,犹如箭在弦上,不得不发,转变不了,所以就发生了;但是还有一部份的未定业,是可以去转变的,可以使它不会在将来成熟为定业,那么这些未定业就要靠大家努力帮忙来做。
台湾的杀业,现在很严重,一天要吃掉几万头的猪、一二十万只的鸡鸭,还有多少条的鱼?数不清。快餐店的炸鸡每天在炸,烤鸭店每天在烤,屠宰场每天在杀猪羊,这个人间,其实就是傍生有情的地狱世间。这一些杀业,还是要靠大家怎么样去宣导:“素食其实是比较营养的。”吃肉--我们如果吃一斤肉,可是那一斤肉要经由大约十斤的素食的食物才能生产出那一斤肉,那你想想看:如果大家都素食,可以少掉十分之九的米粮了嘛!也可以将这些地用来保护环境了嘛!也可以少掉很多的杀业!对不对?所以这一些杀业造下来以后,将来缘熟的时候就必定要报;如果过去世杀业不重,最多是受伤;如果过去世没有那个杀业,地震来的时候你怕什么?震不死你。
我们有一位师姊更有趣啊!她们家住在断层带旁边,地震一直震,震到她家旁边儿为止,没啦!她的小姑还有两个儿子死掉了,她家却没事,就这样!我们还有一个同修,隔壁大楼一栋又一栋的倒,好像骨牌一样一直倒,倒到他那一栋旁边,没事!没有重业嘛!你没有业,就不会住到那种大楼去。所以这一些业,还是要靠大家去转变,当人心转变为善心的时候,业就会转小;恶行都改为善行时,恶业就渐渐转变了。如果转变不大的时候,定业就不可转;善业转变到很大的时候,定业就转了,所以定业也不是绝对的。如果你能够在半年内、一年内,让整个台湾的人全部不杀生、不吃肉,都改为素食,那就一定可以转。但是你做得到吗?一定做不到!
我们十年来,为宗门了义正法在奋斗,但是能够把所有的外道邪见消除吗?不可能!也只能做到哪里、算到哪里。这就是定业的业力仍然强过我们的努力。既然过去世有那个愿,我们今生就把它完成,可是有一些定业,实际上是没办法转的。
佛不度无缘人; 佛曾想要度一个老太婆,但是度不动,对不对?有一天, 佛说我再去度她,要让众生了解这个道理,祂要再度示现给众生看:这老太婆看见佛远远的来了,她把门关起来不见。
佛说:“我来帮你说法,帮你求证解脱,你怎么不见我?”“不见!不见!”她既然不肯见, 佛就现神通,变到屋里面去,老太婆就把眼睛蒙起来不见。佛又化现到她心中去,让她看见;她说:“我就是不想看见你嘛!你为什么要给我见?”没有办法嘛!
佛回来告诉阿难尊者:“阿难啊!你去度那个老婆婆。”阿难说:“哎哟!世尊!您不要开玩笑了!您都度不动了,我哪有可能?”佛说:“不然!因为我过去世跟她没有结过缘,你过去生跟她结过缘,你一去,她就会听你的话。”果然,老远看见阿难尊者,她就赶紧打开大门说:“阿难尊者!你怎么现在才来啊!”你看!有一些事情很难说,你没有办法完全转变它。所以世间有定业、也有不定业,不定业中它又有些会变为定业,所以因果是非常复杂的;这世间的因果关系,只有到佛地时才能究竟了知。所以有些事情,我们能做多少,就尽量去做,其它的就听“业”由命了。那我们大家如果今生就不造那个地震死业,也不去造其它的种种死业了,那未来世,有什么众生共业现前的时候,你可以安心睡你的大头觉,没事嘛!还有没有别的问题?
有师兄问:(因回音听不清楚。大意似乎是问:植物也有生命,吃植物应该也是杀生。佛法又不许杀生,否则就是犯重戒,应该怎么办?)
萧老师答:你说植物也是有生命的,没错啦!但是植物是无情生。植物是从哪里来的?大家知道吗?是从大家的真心来。山河大地世界的形成,也是从大家的真心来:有缘的共业有情的心中的业种感应,会在虚空中产生一个三千大千世界,到了可以居住的时候,这些共业有情就开始往生到这里来。在这世界中一方面受业报,一方面造新的业。
诸位有没有想过?为什么种子种了下去以后,它就会自动生芽?为什么它就会自动成长?就会自动开花结果?为什么果实自动会熟?这些都是因为共业有情众生的真心中,同有这个种子--功能差别,这个种子,会感应而生出了无情生的植物,也会感应而使得无情生有这一些运作,所以它就会变成那样。如果那一些植物与果实,不按照这一个规则运作,世界就没有办法让有情生命存在;所以植物的生长,以及果实的成熟与烂坏,都是为了有情的存在而变异成熟--由共业有情的真心所含种子而变异及成熟、烂坏。
那么我们说:在人间的有情都要有团食,才能生存;团食就是一团一团的食物;或叫段食--一段一段;譬如青菜拿来切成一段一段。段食都是属于有物质的法,这一些东西,请问你:“你不咀嚼烂了就吞下去,然后从你的小肠大肠又排出来,这样能够成就你这个饮食的法吗?”不能成就!所以在唯识种智里面说:“段食或者团食,它是以烂坏为其食相。”如果这个东西不烂不坏,就不能成就你饮食的功德法相;因为食物会生长、成熟、会烂、会坏,所以你吃下去,它就开始变烂发酵分解,你才能吸收营养。然后在大肠里再发酵以后把它排泄出去,让植物可以重新吸收,在这当中成就了你的饮食的功德,让你的色身能够成长、能够运作以及持续的存在,让食物循环不绝、不虞匮乏,这就是我们的食物--无情生命--的由来。所以“无情生(植物)”就是从有情真心的共业种子感应而来啊!那无情生的植物,既然是众生的心所共同化现出来的,那你吃它是不是杀生?不是嘛!它是无情。所以你把有情拿来吃的时候才叫做杀生,你吃无情不是杀生,而且它是你的资财,人及一切有情的资财。
无情生的植物,都是共业有情的藏识集体感应而生出来的,不是凭空而有的,不是上帝创造的,不是自然而有的。植物既然没有真心,也没有七转识以及情绪等,都是共业有情的真心所变现的,没有八识心王,所以他们就不可能成佛。如果无情能够成佛,那无情就应该懂得说法。可是无情明明不懂啊!
至于禅宗所讲的无情说法,也是依证悟者的自心现量亲证而说的,并不是无情真的会说法;无情因为没有如来藏心,也没有七转识的喜怒哀乐,所以它是无情。必须有一个如来藏住在你的五蕴身或四蕴当中,因此而出现了意识等心的行为,才能够说你是有情;所以吃无情、吃那些植物,没有杀业,因为它是众生的真心所共同化现的资生之物,他们没有真心与妄心。因为不是把众生的五蕴加以杀害、割取来吃,没有使得有情生命受害,所以吃植物没有杀业,你要问的是不是这个?
师兄又发问:(录音不清,无法誊录。似乎是问:有情与无情同圆种智的疑问)
萧老师答:如果无情也能够圆证种智,那请问:一颗石头能不能成佛?应该可以嘛!因为它也成就一切种智了,对不对?好了!那是不是大颗石头成大佛,小颗石头成小佛?不是嘛!那是不是把石头切割成半,就成为两个佛?那如果切割成沙子那么细,是不是成无量佛?好!那这样的话,石头的真如又是可增可减、可以分割了,对不对?所以这个都不是中道的正理嘛!不符合中道义,所以无情是不可能成佛的。
六祖证悟的时候,五祖跟他说:“有情来下种,因地果还生。”记不记得这一句?为什么不说“有情无情都来下种”呢?因为无情没有这些异熟业的种子嘛!只有有情才有异熟业的种子嘛!因为有情有如来藏、有意根,如来藏里面有异熟果的种子以及很多其它种子,而意根有遍计执的心性,才能够来人间受生嘛!无情没有这个如来藏所含藏的种子,也没有意根的遍计执性,怎么能受生呢?所以这个“有情无情同圆种智”是有道理的,有什么道理?有值得深入探究的道理。
那么大家要有智慧去探讨,如果无情的石头…等也有种智,也能成佛的话,这在三乘的各部经典里面都是不通的,都是抵触的。如果无情也能成佛,我们侯董事长他们盖这个宗祠的时候,不晓得这些石头水泥要哭过多久?因为你总要敲敲打打,要把它混合一下,拌一拌,它很痛苦,一定要哭嘛!你们问侯董事长:看当时石头有没有哭呢?没有嘛!无情圆成种智,是依有情成佛而说的;当你成佛时,你的真如所变现的一分山河大地,也视同圆成种智,相分与你的八识心王非一非异的缘故。所以无情是不可能成佛的,无情是不能圆满种智的,因为无情没有主体识的缘故(编按:有情无情同圆种智,在萧老师的《宗通与说通》书中,尚有其它方面的详细演述,请径阅之)。还有没有问题?好!廖师兄你说。
廖师兄问:“老师!我今天中午刚从山上受菩萨戒回来,刚刚老师说到出家的问题,这的确出家须要有一些福德………(语音不清,大意是:老师如果出家了,一定会成为大法师,可能会变得很忙,大家可能就没有多少时间可以亲近请法了,所以)老师如果要出家的话,请晚一点儿再去。”
萧老师答:这也是老实话啦!有许多同修跟我说:“老师啊!你如果要出家,跟我通知一下,我跟你出家。”所以我如果出家的时候,会有很多人跟我出家,可以说是一票人。不过这个出家的因缘很难讲,最主要的,还是看世尊怎么安排,我就怎么做;我没有第二句话。如果
世尊要我出家的话,祂一定会先去跟我同修沟通,不必我去沟通。如果没有必要,祂老人家可能不会多此一举。因为祂也没有交待我说:“你要出家!”没有啊!那么这个问题也很难说啦!
那出家以后也可能会更忙,你们亲近我的机会当然会更少;现在机会就已经不多了,会更少是正常的。不过,随缘啦!我一向不设定说我一定要出家、或一定不出家,我是随著因缘去做的。所以我也不能答应你晚一点出家、早一点出家,或者一定出家、一定不出家,随缘去作,这样好不好?还有哪一位要讨论什么?我一直在看,还有哪一位女菩萨要提出问题来。好!终于有一位了。
有师姊问:(大约是问:真如与佛性有何不同?)
萧老师答:真如与佛性,因地叫做如来藏与佛性,它们是非一非异的,关于这个问题,在我的《正法眼藏》书里面有说明。另外还有人提出质疑,不相信,他认为真如就是佛性,是一,所以写了信来质问,那我们答复的时候也出了一本书,叫《平实书笺》。这本《平实书笺》的书皮是深蓝色的,等一下散会时,诸位请尽量走那边下去,那边有书,你们尽量要搬走,我们省得再带回去啦!那么真如与佛性非一非异的道理,在那本《平实书笺》里面说了很多,最主要的一点可以证明不是同一个,也不能说它不是同一个:佛性在你正死位的时候,正死位它不现前;你入无余依涅槃的时候,它也不现前;可是其它的时候它现前。好!既然入无余依涅槃……的那些时候佛性不现前,可是无余涅槃当中又有如来藏啊!如来藏还在,可是佛性不在啊!那你想,这样佛性和如来藏是不是同一个?
打一个比方:太阳现在照进来,太阳光跟太阳是不是同一个?对不对?比方说一盏灯:灯点亮了以后,灯发出来的光,跟灯是不是同一个?你不能说它不是同一个啊!因为光就是由灯所照射出来的啊!可是你也不能说它是同一个啊!因为你把它开关一扭,灯还在,光没啦!所以光与灯非一非异,不是同一个,也非不是同一个,所以不能单方面的主张是“一”。那么这个道理我们在《平实书笺》里面解说了很多,请诸位回去的时候不要客气,每一种书都把它拿一本回去。不要说拿两本三本不好意思,不会!我们印出来就是要送给大家的;既然今天结了这个法缘,那你就好好把它带回去啊!那些书籍里所说的法,都是诸位在市面上没见过的,你走遍了全球也见不到这种书的。
因为前面所比喻的道理,因此说真如与佛性并不是同一个,也不能说它不是同一个。这个道理很难体会,只能用光与灯来作一个比喻,让你比较了解;但是你真正的证验它、了解它,如实现观,还是要在你破参明心,再加上眼见佛性以后,你才会真的了解(作者补注:这是从十住菩萨的眼见佛性的层次来作说明。但是还有凡夫位的随顺佛性,已入地菩萨的随顺佛性,诸佛的随顺佛性,层次与内涵就有所不同。此处暂时不作分解,略而不述)。
师姊又问:“那老师!再请问一下:照老师说,见到如来藏,见到如来藏是真心,……(以下语音听不清。)”
萧老师答:好!好!这个问题问得太好了!我们欲界中的人,一共有八个识,前七识是由如来藏所生;前七识有生灭性(作者注:前六识只有一生,第七识意根则是由如来藏所含藏之第七识种子不断现行而不暂断,但是这些种子前后刹那生灭变异,所以意根也不是无生灭性,不像如来藏的体恒不变,亦不前后生灭),如来藏没有生灭。那么如来藏为什么会生死轮回呢?众生有时候上了天而出生了天人身,让你当天人;有时候下了地狱而出生地狱身,让你当地狱有情;这是因为过去世所生的七转识造了业,造善业就生天,造恶业就下地狱嘛!所以有轮回。
那我们想要成佛,先不说成佛,说简单一点:说要成就解脱果出三界好了;当你想要成就无余涅槃的时候,你先要了知:为什么你无法证得涅槃?因为如来藏每一世所生的七转识,不断的在造作导致后有的业种,而让如来藏收集后有轮回的种子嘛!所以这一世死了以后,你说:“我不想再轮回了”,但是没办法啦!你的中阴身又出生了。中阴身出生了以后,你说:“我不要轮回,我的中阴身灭了就算了!”偏偏不!偏偏又去投胎去。为什么?因为我见不灭,或者我执没有断尽:“有爱住地”不灭。
有爱住地是什么?就是错认这个能知能觉的心!错认这个处处作主的思量心!这个“我”不肯灭掉,这个我见不灭、我执不断尽,就是要轮回。好!现在你把我见灭掉了,这就是见道啊!还要不断的把如来藏当中的七识的自我执著的烦恼的现行或是种子,把它消除掉,这就是二乘法的修道啊!如来藏当中的七转识自我执著的烦恼消除掉以后,这些轮回三界生死的一念无明烦恼消除了的时候,你舍报时就不会再有中阴身出现,那就可以取证现般涅槃。你在三界中消失掉了,不再受生,这就是无余涅槃。
可是你要消除掉这如来藏中的七转识的自我执著烦恼,要怎么消除掉?要用这七转识去修行嘛!只有七转识能够转变自己如来藏中的种子嘛!所以你在修行时是要修你自己,不是修如来藏;也不是教如来藏去修行、去转变祂自己。而你自己解脱道修行完成时,自我的执著完全灭尽了,却是如来藏入涅槃,不是觉知心的你、思量心的你去入涅槃,所以你先不要高兴。这个道理懂了吗?这个涅槃的道理你们没听过的(编按:这场演讲后已出版《邪见与佛法》,书中已明说),因为那些大法师、大居士都说错了,你们都被误导了。当你第一次听到真正的二乘涅槃的修证时,会说:“怎么涅槃的道理会是这样的呢?”等你弄清楚了,去比对四阿含经中佛的说法,或者亲证本来自性清净涅槃了,发起道种智了,你就会说:“啊!果然是这样的。”还有问题吗?请再提出来。
师姊又问:“……(录音带中完全听不清楚)。”
萧老师又答:你现在不懂的问题,就是出在这里,我告诉你啊!对于第八识本身的体性,以及祂所生的前七识的体性,两个要分清楚:第八识生出第七识,第七识不断的在处处作主,在贪著世间六尘诸法,在造业的时候,第八识跟著它在一起。它造的业完成以后,结果业的种子落谢又回到八识之内。换句话说:第八识里面轮回的业种是什么?就是七转识所造的业种嘛!现在你的七转识开始修善行,把那些业种修除掉,回到第八识内的种子就转变成清净无漏的法种,那就不轮回了嘛!
所以关于修道,你说“修道是修如来藏的修行”,这个说法不能说它对,也不能说它错,还是中道。你若说修道是修七转识的修行,不能说它对,也不能说它错,还是中道,不论怎么说都是中道。你修七转识,七转识对自我的执著完全断除的时候,就是我执断尽;我执断尽后,如来藏中就没有了我执现行的种子,舍报就不会再有中阴身出生,就不受生死嘛!只剩下真如,真如无形无色,离见闻觉知,也不思量一切法,就消失于三界,真如不再出生中阴身,也不再去受胎;不出生中阴身就不会去受胎嘛!就不再有生死了嘛!这就是涅槃。
所以你的七转识把自己完全修行变成清净,对自己的执著都消除的时候--对能知能觉的自己、对作主的自己完全没有执著--愿意自己死掉,不再出现,这样就是我执现行的断尽;我执的现行性都已经断尽的时候,如来藏中所收藏的七转识的这一些烦恼的种子就是断尽了嘛!七识的你断尽我执的烦恼,就是第八识的祂断尽烦恼种子了嘛!所以修行七转识时,与修如来藏是不一不异的嘛!祂的烦恼种子断尽,你死时没有意愿要再现行,便入无余涅槃了。如果“我”不愿消失掉,心想:“我没有了,怎么可以?不得了啊!”结果你又有中阴身从如来藏生出,又得要再入胎轮回去了。
你这个我执断尽的时候,“你”就不会再出现,就没有中阴身、没有这个觉知心再出现,作主的心也不再出现,不出现的时候只剩下如来藏;可是如来藏无形无色,就从三界中消失了,就不见啦!找不到它啦!这就是无余涅槃!这样,这个涅槃修证的理论知道了没有?
这是《阿含经》中 佛所说的法,不是我个人所创造的法;只是佛说的很简略,大家读不懂,就误会了,但是我把它解释一下,让你们容易了解。所以说悟后修道是修如来藏,或说是修七转识,都不对!也不能说都对,还是中道之理。当你悟得真的时候,全部的法都是中道,没有一法离开中道。还有没有问题?
又有一位师兄发言:“……(语音听不清。)”
萧老师答:她问的不是这个问题,但是你这个问题很好,又有机会再来讨论。 佛在世的时候,有许多外道去见 佛,佛跟他们开示两三句话,他就马上成为俱解脱阿罗汉,有的当下就求
佛允许他先入涅槃了。可是,如果今天我帮你悟了,你还是入不了涅槃。为什么?因为你对于三界中的那一些愚痴无明--修道所断烦恼--你还没有完全降伏。如果有一天你证得四禅八定具足了,你来找我,我只要帮你明心,你当下就可以入无余涅槃。
明心是可以入涅槃的,可是你如果明心了以后入不了涅槃,你不要怪我,你要怪你自己;那是因为你的条件不具足:还没有完全降伏三界中的修所断惑--尚未修得四禅八定具足,那你悟后就要七次人天往返才能入涅槃。如果你悟后很精进去用功断除我执的烦恼,修证慧解脱,可以在一生中、最多四生,可以成慧解脱的阿罗汉而入涅槃--慧解脱的入涅槃是要待时的。可是你如果不具备四禅八定,你不要来跟我要求说:“萧老师啊!你帮我明心,让我可以马上入涅槃。”办不到!不是我们作不到,是你的条件不够,所以解脱道有见道、有修道、有见道后修道、也有修道后见道(譬如先证四禅八定具足,然后见道,方便说为先修道、后见道。详见《平实书笺》中之辨正)、也有见修道同时完成的(譬如见道时即成慧解脱、俱解脱),它们也可以颠倒著玩,很有趣的。
什么叫先修道后见道?其实天下没有这一回事啦!这只是方便说啦!譬如说你先修学四禅八定,四禅八定修成,就已经把你对三界法的执著全部都完全降伏尽了啊!只差尚未见道而断我见,所以不能断除。那你完全降伏了的时候,你只要一见道,马上就可以取证无余涅槃,那么你在见道之前所修的四禅八定的用功,不也是可以追算为修道吗?是啊!那你这个时候一见道就可以马上取涅槃,就是见修道同时完成嘛!但是你如果没有这些先修得的基本条件,你就必须要先见道,之后再把一念无明的后三种住地烦恼,也就是三界思惑修除掉;见思二惑修除掉以后你才能待时而取涅槃,必须等待寿尽时才能取无余涅槃,成为慧解脱的通教圣者,所以这里面是有许多不同的。这个道理在《平实书笺》里面也有很详细的解说哦!各位读了就清楚了!所以那一本书回去时请记得拿。还有没有问题?
杨师兄发言:“……(听不清楚。现场听闻的大意是说:最近曾去法鼓山的台南共修处,与一位常住法师讨论看话头的功夫,那位法师其实是落在话尾中。法师表示希望以后有机会能再与杨师兄讨论看话头功夫的修证方法。杨师兄并说明圣严法师所教的看话头方法错误了,都是落在话尾中自问自答。又说圣严法师笼罩人:常常说“讲开悟的人就是没有悟的人。师父我从来都不说我有开悟。追求开悟就不可能开悟,不求悟才能开悟。”杨师兄主张:应该是开悟了以后,才不必求悟,他的语意大约如此)。”
萧老师答:啊!讲的好棒!(大众热烈鼓掌)是应该鼓掌嘛!对!他对看话头的功夫说得很正确,讲得很棒!
A师姊又发言:“我是觉得说,如果是悟的话,既然是不生不灭的话……(语音听不清楚,大意是对萧老师所说之法提出质疑,认为心中想求开悟时,就已经不是开悟了。想跟萧老师问清楚:开悟的定义。)”
萧老师答:好!好!我告诉你啊!简单的说,开悟就是找到如来藏,了解吗?找到你的第八识真如,就叫做开悟。
A师姊又发言:“可是刚刚老师说如来藏跟佛性不一样啊!”
萧老师答:是不一样啊!找到了如来藏以后,还有第二关要你去眼见佛性啊!
A师姊又问:“可是如来藏和佛性有什么不一样呀!”
萧老师答:非一非异,不能说不一样,找到如来藏,可以亲自体验祂,才叫做开悟。你没有找到如来藏以前,怎么可以说不必求开悟?你要不要开悟?你如果不去追求证悟,不去亲自体验开悟的境界,如何能开悟?你如果没有找到如来藏,就可以叫做开悟,那你根本就没有悟;还没有开悟就叫做开悟,那就不必开悟了嘛!那你学禅宗作什么?
A师姊又问:“那如来藏就是这样的话!那如来藏就不等于佛性啰!”
萧老师答:如来藏不等于佛性,也不是不等于佛性。这个道理我现在没有时间跟你说明,时间已经晚了,你去看那一本《平实书笺》,回去好好去读。如果你读得不懂,你就把真如与佛性非一非异的说明那一篇,在佛前诵;每天诵,当作课诵一样每天诵,诵久了你就会知道。这个道理甚深极甚深,光是明心的见道,你就已经是这样子弄不清楚了,何况是眼见佛性和初地的道种智?你们无法想象。
如果依你所说:“你讲开悟时就已经不是悟”,那请问:世间有没有开悟这一回事?世间可不可以弘传开悟这回事?如果你说“讲开悟的人就不是真的悟”,因为有很多大善知识都这样讲哦!他们那些方便示悟的大法师都会这样讲,我学学他们的说法好了:“讲开悟的人就是没有开悟(编按:这位师姊是法鼓山的信徒,她应该以这句话去问圣严法师,因为他大部份的著作中都在说开悟的事。那么圣严法师自己应当承认没有悟,却又以悟者的身分在说法)。”然后他会话头一转,转到旁边去;等了一下,过三、四分钟,他又讲:“师父我从来都不说我有开悟。”(大众哄堂大笑。编按:这是圣严法师以前常说的话。)请问:师父我有没有开悟?你们一定会想我有开悟,对不对?可是表面上我又没有犯大妄语罪,对不对?这叫做方便大妄语!懂吗?方便大妄语!
如果说:“讲开悟境界的人,他就是没有开悟”,请问你:释迦牟尼佛祂有没有开悟?祂所有的经都在讲开悟的境界啊!达摩祖师与六祖有没有开悟?他们都在讲开悟啊!所以不能像你那样讲。那是没有悟的人,怕人家问他说:“师父你有没有悟?”怕犯了大妄语业,不敢公开说是有悟;又不肯承认自己还没有悟,却想误导人家,让别人以为他是证悟的圣者,信徒才不会流失掉,名声才不会降低,所以他就讲“开悟的人从来都不讲他有开悟。”,等一下又跟你讲:“我从来不说我有开悟。”这就是在笼罩你。
A师姊又说:“我的意思是说:要把悟的正知正见弄清楚。”
萧老师答:你既然要弄清楚,所以当你还没有悟的时候你一定要求悟,你悟了以后就不必再求悟了嘛!懂了吗?但是你悟了的时候,你要告诉人家:开悟是悟个什么?又要怎么修行参禅才能开悟,要提出具体可行的方法,不然人家怎么知道要如何开悟呢?了解这个意思吗?如果你不说开悟的境界是什么?谁知道你有没有悟呢?那大众怎么知道要来跟你学开悟的法呢?那他们就永远无法证悟了。
六祖悟了以后,他还要求悟吗?他不须要嘛! 佛悟了以后还要求悟吗?不须要嘛!可是祂为什么还一天到睌在讲悟呢?哎!是因为要帮助弟子们开悟嘛!所以祂才要不断的在讲什么是开悟。那你悟了以后就不必再求悟啦!懂了吗?
但是我们前面也有介绍过:你悟的时候是真见道--你找到如来藏就是真见道。真见道就是找到如来藏啊!就是禅宗的开悟啊!可是找到如来藏之后,还有相见道要修行啊!如来藏有很多的种子功能差别,你都不知道,悟了以后还得要去弄清楚,让智慧源源出生,那就是相见道。相见道就包括别相智以及一切种智;一切种智及道种智就是无生法忍。这个跟你讲,你就会更迷糊了,更难讲。
我们讲一部《成唯识论》讲了将近四年。每周讲两个钟头,得要将近四年,才只有十卷而已。你说:这些无生法忍的内容,在你还没有证悟之前,我要怎么跟你说呢?没办法!所以你如果真的有心要求明心以及眼见佛性--这两关是不同的,明心不一定能眼见佛性、眼见佛性的人也不一定就能明心--请你来参加共修。明心与见性两关都具足的人,才能够完全懂得我讲的真如与佛性非一非异的道理,不然你还是不会懂的,因为这是唯证乃知的事。还有没有问题?
(沉寂了一会儿,似乎已经没人有问题要问了)
萧老师继续开示:我们还是感谢杨师兄这个说法说得好:悟了就不必再求开悟。可是你还没有悟的时候,一定要求开悟啊!如果没有悟的人也不必求悟,那是不正确的说法;有一句话很好笑,有一位台北很有名的大法师(编按:是圣严法师)曾这么说:“讲开悟的人就是没有悟。你也不可以求悟,你不求悟才能开悟啊!”不求悟怎么会悟啊?就好像说:“你不要求吃饭啦!不求有饭可吃,才会饱啦!你不要求饱啦!不求饱就会饱”,这真是很有趣的一句话。但是世间其实没有这一回事,你没有悟的时候,你一定要知道悟是怎么回事?你一定要去寻求怎么样才能开悟;悟了以后你就不必再求悟,然后你可去告诉人家怎么悟,当你在告诉别人怎么悟的时候,绝不会因为你在解说开悟的道理,就变成没有悟。(作者补注:圣严法师认为:打坐至一念不生时就是开悟,如果心里面想求悟,那就不是一念不生了,所以想求悟的时候就不是悟了。这是一种以定为禅的邪见。如果一念不生就是开悟,那就不必看话头,也不必参话头了,而应该专心修证一念不生的境界才对。但是纵使能够保持整天都一念不生的境界,仍然不能证得自己的如来藏在什么处,就永远无法生起般若智慧,所以一念不生的修持,是修定,不是禅悟。法鼓山圣严法师以定为禅,所以近年每每教授徒众们专心打坐而求一念不生的境界,说之为默照禅,与天童宏智正觉禅师的默照禅完全不同,与天童禅师的证境完全不同,误会天童禅师的证境极为严重。)
开悟是可以互相传递、可以互相检验的。修学佛法不能够像那一些假善知识讲的说:“悟是唯证乃知,所以只有我能悟,你们是没办法像师父我这样开悟的。”不是这样的!他既然可以悟,你依照他开悟的方法去参禅,也应该一样可以悟;你所悟的将会跟他完全一样,互相可以证知;这个证境,只有未悟的人才会听不懂,这样才叫真正的开悟。如果只有他可以悟,而大家依照他的方法去参禅,却没有一人能悟,那他所说的悟,一定不是真正的开悟!懂了吗?
又有师兄发问:“……。(回音太大,录音带中听不清楚)。”
萧老师答:好!其实这个看话头的问题,对各位才是最切身的问题。可是看话头的方法,有很多道场都在讲,但是大部分都说错了。我们问他说:“你看话头是怎么看啊?”他说:“我就是在那边打坐,打坐的时候我就是这样问自己啊:‘到底打坐的是谁啊?’我这样一直问下去!这样叫做看话头、参话头。”好!我请问你:你在心里面自问自答“打坐的是谁?”这一句话在觉知心里面出现,然后过去了;过去了以后,你这个觉知心是住在这一句话的前头?还是话的尾巴?是这句话的尾巴嘛!你这个叫做看话尾、参话尾啦!这叫做照顾话尾,不叫照顾话头。话头是一句话的前头才叫做话头。但是这个得要有功夫啊!话头要时时刻刻不断;我跟你们说话时我也可以看话头,我跟你们说法时,我也可以无相念佛。广钦老和尚就是有这个功夫啊!
我一面跟你说话,一面也在念佛啊!你知道吗?你不知道!这就是无相念佛的好处。那么你的心要住在那一句话的前头去看住它,这个看话头的功夫如果没有作好,你将来就算是参出来什么叫佛性?你还是看不见佛性;一定要有这个功夫,要很纯熟,参出来时你才能看得见佛性。然后,这种定力退失了以后,你就算是已经看见了佛性,所看见的佛性也会渐渐的模糊消失,最后看不见了。要重新再把动中的定力练回来以后,才能够再看见佛性。
那么要锻炼这一种功夫,让自己时时刻刻都住在那一句话的前头。譬如说:“参禅的是谁?”或者“念佛是谁?”这四个字在心里面都没有出现,它还没有出现时,你就把它看住,让这一句语言文字出不来,你要看住它,这才叫看话头嘛!可是看话头这个功夫,一百个人有九十九个做不到,那要怎么锻炼?有办法:无相念佛是最好的办法。
修无相念佛,我们还有一些方便善巧,那么那一些书,诸位等一下回去时每一样拿一本,带回去,照那些书的说明好好去做功夫。如果你们有心要学,目前我们是没有老师可以派下来,我们的师资很缺乏;因为我们要求的师资标准是高标准,不像以前只要有人愿意出来教,我们就派出来;所以训练师资很难,目前没有办法来台南开新班。如果你们要学,台中很近嘛!两周去一趟,明年四月开新班。今年十月的班,杨老师!你这班有几位啊!
杨老师答:“六十几个。”
萧老师继续说:六十几个,那还可以收一二十个吧?大班一点也可以啦!如果有兴趣,现在还可以插班,才刚刚上过两堂课而已,还来得及。那如果你自己有把握真的能读懂我书里面所讲的,你就一步一步去作,把无相念佛的功夫作好了,你自然而然就会看话头;你会看话头了,你参出佛性是什么,你就看见佛性了。可是你看见了佛性,仍然不会知道真如在哪里。
真如的参究是在另一个方向,明心与见性,这两个法的方向是颠倒的,所以要具足修证这个法,非常的困难;要有善知识指导的原因就在这里,因为它是两个相反的方向,所以要具足修证确实很难。那这样了解了吗?想要锻炼这个看话头的功夫,就是要先修无相念佛,可是修无相念佛的功夫必须每天礼佛,在礼佛当中去锻炼它,这是最好的方法。还有没有问题?再来算是最后一个问题好了!哦!快五点半了,就最后一个问题。
有师姊问:“有时候在……(听不清楚。现场所听到的大意是:打坐时离开了色身,可以在这种)情况下看到自己整个脸。”
萧老师答:那是你过去世有修过天眼通或神足通,透过神通,可以这样作;但是这个与佛法无关,如果你真的想要学这个法,那个境界暂时还是要丢掉。我们这个法是无为法,是无境界法;明心完全无境界,眼见佛性有一点儿境界,可是那个境界又不算是三界中的世俗境界,跟一般世俗的法不同。
一般说来,无为法比较难学,因为无所得法比较难使人信受,所以真正的无为法、无所得法,大多是比较有智慧、比较理性的人才容易相应,所以大多以男性为多。外面的道场共修的时候都是女众多,女众要比男众足足多出一倍以上;我们这个法却很特别,每班都是男众比女众多一些,这是我们这个法很特别的地方。这个法是大丈夫的法,所以如果都是那一种女人心态在心中的时候,就没有办法与这个法相应。女人心态不是依色身说男人女人;女人的心态就是小心眼儿,爱计较,心量不够广阔,就与这个法不相应。我们这个法,到目前为止,都是男众多、女众少,每一班都是这样,很奇怪!跟别的道场完全不同。所以这个法不同于世俗的法,不是有境界的法,是无为法、无所得法,是般若智慧的法。
而且你如果来学这个法,必须要信心具足,你要基本的知见与慧力具足,才有办法学。因此我们学这个法必须要两年半共修的课程,然后你才能报名参加我们的禅三,禅三中破参整理以后,还要再准备过第二关--眼见佛性。然后在这个过程完成以后,还有很多法要学,一直要让你学到初地所该学的法,要修学完成,所以,想要修完这个法很不容易。那么诸位有没有因缘呢?自己斟酌看看吧!目前我们就是在台中开班,这边有没有因缘?要到以后再看。目前是没有这个打算,因为派不出老师来(编按:台南班已经开课了,由法莲法师担任亲教师。台南班的共修详情请见书后附载之本会共修状况与招生公告表)。
好!今天我们就讲到这里,现在请大家合掌,我们一起来为这一场大乘了义佛法开演的法会,作一个回向,请大众随我一句一念:
兹以共修正法殊胜功德,回向侯氏宗祠一切祖先,回向此地一切有缘众生,得蒙诸佛菩萨加被,早生善处,修学佛法,同证菩提。
愿消三障诸烦恼,愿得智慧真明了;
普愿灾障悉消除,世世常行菩萨道。
南无本师释迦牟尼佛!
南无本师释迦牟尼佛!
南无本师释迦牟尼佛!
法会功德到此圆满,谢谢各位!
阿弥陀佛!
注:本书系依萧平实老师,应邀于一九九九年十一月十四日午后,在台南县北门乡侯氏宗祠所作之随兴演讲,以及即席问答所录之录音带,整理成文,印制成书,以利学人
(原标题:5 回答问题(下))