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好！那我们开始。我们刚说这个众生相，事实上就我们一般人来说，还是可以有所了知。所以刘灿梁先生说：“我观不到的是众生相”，这是很特别啦。因为一般的凡夫也可以观察到，可是他说他观察不到，我就很难说为什么啦。所以他说“一旦观完后，种子受熏习了是寿者相。”这个也是很奇怪，为什么？因为我们说的寿者相，他说“老人家是寿者相”，事实上也太窄。我们是在说，寿者就是一期的生死嘛！我们都可以观察到，我们从五阴观察都有一期一期的生死，对不对？这就是寿者相。因为一般人就是落在这样的四相，所以不能解脱。所以这个就是四种相，是凡夫的事相上的事情。事实上如果从佛法的道理来说，它有不同的层次，可是这个比较高深的层次，要跟各位卖个关子，那个部分明天孙老师会补充。所以明天我们请孙老师来解说这个部分。
我们接下来看下面。刘灿梁说：“什么是心中众生？我们六识心、七转识，永远充满了狂妄、不善、嫉妒、恶毒。这种七转识叫众生，就是世间法的众生。”
我记得我上次也有说，事实上佛法要说的时候，事实上他要说完整，所以他这里就是说：七转识永远是充满了这个好像都是只是偏向恶的；可是我们说六道众生，不是只有三恶道，也有三善道。对不对？所以如果我们讲百法的时候，我们会讲到五十一心所里面还有善十一耶！也是我们每一个人都有一些善心所，所以我们成为人啊！所以我们才知道说，我们应该持戒，对不对？如果我们没有善心所，我们连持戒也不知道啊！我们既然能成为人，就表示我们有基本的善心，所以我们就知道不可以互相的杀害，对不对？可是动物就不太一样了，动物怎样？见面可能就要打架，对不对？因为那是畜生嘛！因为我们是人，人基本就是有基本的道德观，我们不应该互相杀害。所以七转识，虽然祂有很多的恶、不善，可是祂也有一些善法，这样的说法才完整，才是正确的。
然后他说：“六识心一念清净后，才可以找本来清净的八识心。否则你心都外放，六识心不清净怎么找八识心本来清净？”
没有错，心应该要清净。可以如何清净呢！可不是不三归依、不持戒法而可以说清净，那是不是应该要三归、要持守戒法才是清净？应该要这样才是清净，才能够说我可以止恶行善。如果不懂得戒法，那一定会随意乱作，乃至自己做错了都没有能力反省，因为不知道到底怎样是对、怎样是错。所以修学佛法的智慧，事实上就是要了知是非善恶，而不是糊里糊涂的；如果糊里糊涂的那就不是智慧，所以智慧一定是明辨是非善恶，那才是智慧嘛！
可是我们看刘灿梁，虽然他嘴巴会这样说，可是事实上他都没有任何的方法，可以让他的随学者依于戒法而能够让他的心清净，乃至他盗法，他都不能自己反省；乃至他误导学人，他都不能反省；乃至他犯了法毗奈耶，这个法界里面很重的恶业，他都不能反省。这样怎么会有一念的清净呢？那是不可能的。所以因为他的戒，根本他没有任何的戒行，所以他根本不可能实证。所以我们上次也有跟各位说，六度波罗蜜最后的智慧，一定要有前五度作基础嘛！如果没有前五度，那是不可能说他能够断我见，能够实证如来藏，那是不可能的。所以从这里我们可以知道，他是没有能力来一念清净，所以他连制心一处的定法也没有啊！初禅就更不用说。
我们接下来看下一段。现在是第16页“凡夫不会，从日至夜受三皈依”--《六祖坛经》内文
刘灿梁说：“三归戒，到处受三归戒。”
《六祖坛经》说：“若言皈依佛，佛在何处？”
刘灿梁说：“法身空性，佛在何处？”
《六祖坛经》说：“若不见佛，凭何所归？”
刘灿梁说：“你看到佛吗？看不到，你皈依哪个佛啊？”
《六祖坛经》说：“言却成妄”
刘灿梁说：“这叫大妄语啊！”
这就是说，刘灿梁常常曲解六祖的真正意思。六祖确实是说“凡夫不会，从日至夜受三皈依。若言皈依佛，佛在何处？若不见佛，凭何所归？言却成妄。”六祖确实是这样说。可是六祖说的意涵在哪里呢？六祖是要告诉大家说，在修学大乘法的时候，它有一个目标是应该去追求的。因为当时的北宗他们所证就是离念灵智，可是真正的禅宗所要实证的是如来藏，如来藏才是真正的佛啊！因为是成佛之所依嘛！所以六祖他的意涵是在说：如果要归依佛，应该找到自己的自性佛来实证，强调是要实证的这件事情。
可是刘灿梁就扭曲他的意思，变成说：不用三归依。可是我们要问问看，六祖有没有三归依？（有）有三归依嘛！六祖都有受三归依，那怎么可以说随学者或推崇者可以不受三归依呢？可以六祖受了三归依，而且他也受了声闻戒，那为什么他要这样说？那就是因为他是希望学人能够来实证，是这样子而已。可是不是为了要来推翻说，不要三归依。而且也有很多的说法，他是有一些问题。譬如说，有些人认为说，刘灿梁他们的随学者有的也会这样说，这个应该是刘灿梁他的说法，就认为说：“反正这个法就是本然存在的嘛，那佛陀说出来法之后，我们跟著学，所以这个法每个人都可以学，每个人都可以传的，哪有一定是谁的？”他的说法变成这样子。所以他认为说根本都不需要归依的。可是这样的说法是正确吗？不正确！而且也不符合六祖所说的意涵，而且六祖也是归依的喔！他也受声闻戒的喔！那我们来看看事实上在佛教里面，这个三归依的道理是什么？在《优婆塞戒经》里面，事实上就有说到这个道理。在我们 导师的《优婆塞戒经讲记》里面的第六辑也有详细的说。我们来念一下经文，然后来大约的来解释它的内容。因为这个部分，当时在整理教材的时候，没有来得及把它放进去，所以说可能要麻烦大家。我念一段，然后讲解一段，让大家容易了解。那如果大家想要详细的内容，可以看我们 导师的《优婆塞戒经讲记》第六辑里面就有谈到这个部分。这是〈净三归品〉前面有一部分，我们就先不讲它了，我们直接讲到重要的部分：
“谓佛法僧。佛者，能说坏烦恼因得正解脱。法者，即是坏烦恼因真实解脱。僧者，禀受破烦恼因得正解脱。”在这一段就先来定义说：什么叫作佛？什么是法？什么叫僧？祂说：什么是佛？能够说破坏我们的烦恼因，能够得正解脱的修行者，这就是 佛陀。所以 佛陀能够为我们宣说出种种的法道，来让我们断除烦恼获得解脱，而且祂已经可以正受解脱，而且说究竟解脱，所以这是 佛。什么是法呢？就是能够去把烦恼把它破坏掉，作为把烦恼破坏掉的因，就是这个法。也就是说，一定有那个法性，这个法性可以把这个烦恼把它破坏掉，就是这个法，而且这个法是可以让人真实解脱的，这就是法。僧呢，就是禀受 佛陀所说的这个法，而能够破烦恼因的，而能够获得正解脱，表示这个僧宝是实证解脱的人，就这样来定义。在里面就有说，有人就会说“若如是者即是一归，是义不然，何以故？如来出世不出世，正法常有无分别者，如来出已则有分别，是故应当别归依 佛。”这里就说，有人就会产一个生疑问，佛陀既然是坏烦恼因的一个修行者，法就是可以让我们解脱，僧者，就是秉持这个，所以总的来说都是这个法，如果这样的话根本不要归依 佛，也不要归依僧，只要归依法就好啦，一个就够啦。因为既然都是法，那一个就够了，为什么要讲三归依呢？这就是刘灿梁他们所说的所落之处。对不对？然后 佛陀就说：“是义不然（不是这个道理啊），何以故？”因为如来出世或不出世，确实这个正法是永远存在。这个解脱法、佛菩提道是永恒存在喔！因为那是如来藏的法性嘛！如来藏的法性可以建立器世间，可是也同样建立解脱，也同样建立了佛菩提。所以佛菩提道跟解脱道也都是如来藏的法性啊！可是这样的法、正法的这些法性，虽然说永恒而存在，可是没有人可以分别，对不对？如果 佛陀不出来的话，谁能够分别？所以这里说，如来如果出现的话，则有分别。也就是说，这个正法虽然说永恒存在，一直都存在在那边，可是没有人可以分别啊！谁能够分别？只有 佛陀嘛！因为有 佛陀出现在世间，众生才能够跟著 佛陀的教导，才能够分别。因为这个道理，所以应该要怎样？别归依 佛。就应该感念 佛陀的教导，来归依 佛陀，来尊崇 佛陀的法语。佛陀说应该这样子才是解脱，我们就应该要信受；佛陀说应该这样子走才是能够实证佛菩提，最后能够成佛，我们就要怎样？归依 佛陀的言教。这样的话，我们才能够跟著 佛陀的言教而解脱嘛！可是如果说不依于 佛陀，不归依 佛陀，不归依经典，不归依 佛说的经典，那就怎么样？他自己乱走，他不依经典，随意乱走，那能够走出解脱的道路吗？能够成就佛菩提吗？不可能嘛！因为这个道理，所以对于 佛陀要别归依，不能只是归依法，而要特别的来皈依 佛，就是这个道理。所以从这个道理，是不是应该要归依 佛？要归依 佛。接著 佛陀又说：“如来出世及不出世正法常有，无有受者，佛弟子众能禀受故，是故应别当归依僧。”这是说，不管如来有没有出现在世间，譬如说，我们现在 佛陀不在人间，可是 佛陀还在不在？（在）在喔！那现在的教主是谁？（导师）释迦牟尼佛嘛，不是 导师啊！导师不是教主。释迦牟尼佛还在喔！因为我们是娑婆世界，娑婆世界一样是三界六道，佛陀现在在色究竟天宫继续说法，祂是不是还在娑婆？还在娑婆嘛！那教主有没有换人？（没有）还没有喔！所以一贯道会说：“弥勒掌天盘。”好像说 释迦牟尼佛已经退位了，换弥勒菩萨当教主，不对！弥勒菩萨一定会等到未来人寿八万四千岁的时候，祂才会降生人间，那个时候才换弥勒菩萨成佛。那个时候才交接，现在还没有交接。现在 释迦牟尼佛为教主，然后 弥勒菩萨就在兜率陀天帮助 释迦牟尼佛佛弘化，然后度很多的弟子之后，遗法弟子，所以到时候弥勒菩萨因为祂有帮助 佛陀度化嘛！所以将来祂就跟 释迦牟尼佛的遗法弟子结很深的缘，每个都结缘，所以到时候就凭这样的因缘，就可以帮助 释迦牟尼佛的遗法弟子，能够获得解脱果。所以是因为这样道理，才是正确的道理喔！而不是 释迦牟尼佛退位喔。所以不管如来出世或不出世，这个正法是一直存在的。可是如果只是这样存在，是没有人能够承受解脱法，没有人可以承受、禀受正法的，因为只有佛弟子能够禀受正法。外道没办法啊！为什么？因为只有佛弟子说：“佛陀怎么教，我们就怎么信，所以我们能够禀受 佛陀的言教，来走解脱道，来走佛菩提道。”可是外道有没有办法，外道就不相信。我们刚刚已举例，刘灿梁你看那么多的言论，就表示他根本不相信 佛陀，他不归依 佛陀嘛！所以经典都随意乱说。就是因为佛弟子能够禀受 佛陀的言教，所以就应该别归依于，要特别归依，能够禀受 佛陀言教的僧宝啊！是不是应该要这样？（是）因为只有愿意禀受言教的僧宝，才能够安全的带领我们迈向解脱、迈向成佛之道。因为 释迦牟尼佛佛虽然是我们的教主，可是祂在色究竟天宫。为什么祂要躲起来在那边呢？因为祂要培养人嘛！否则的话，我们将来怎么成佛？如果诸佛世尊永远说：好！都是我来度化众生。祂都没有让我们自己试试看，那我们什么时候能够讲经说法？能够弘法度众？能够迈向成佛？所以 佛陀祂大般涅槃，在色究竟天宫里面，然后跟弥勒菩萨一起合作来协助我们这些遗法弟子，在人间学习怎么样当菩萨嘛！我们就因为这样子练习，也慢慢成为菩萨嘛！否则的话都是 佛陀跟弥勒菩萨永远永远住世，那我们什么时候练习？没有机会练习。没有机会练习我们什么时候成佛？就遥遥无期了嘛！所以要知道：释迦牟尼佛跟弥勒菩萨，祂们不是不理我们喔？很多人像很多邪见者，譬如印顺他认为说：佛陀已经灰飞烟灭了，都不理我们啦，祂已入灭了。他这样说的，可是事实上不是。 释迦牟尼佛跟弥勒菩萨都还在我们娑婆世界，然后随时护念著我们。看著我没有没有跟随祂的言语，有没有禀受佛语？如果我们禀受佛语，释迦牟尼佛跟弥勒菩萨随时护念我们，因为我们是乖宝宝嘛！听话的嘛！对不对？听话的要不要特别疼他一下？（要）要嘛！就像我们小孩子也是一呀！特别乖、特别听话的、特别努力的怎么样？就跟心肝宝贝一样嘛！是不是？所以一定是怎样？是能够听从 佛陀教导的佛弟子，那就是僧宝嘛！我们就应该要特别的来归依这样的僧宝啊！这样才是能够随著僧宝，能够禀受佛语的僧宝，能够迈向解脱、迈向成佛之道啊！因为这个道理，所以应该要别归依僧。所以三归依是不是三个都要具足？（是）应该要三个都具足。不可以说：因为六祖在当时的环境里面的一个方便说，就执言取义呀！就是断章取义，就是扭曲他的意思，变成说不用归依，这样是扭曲经典，扭曲六祖的意思，也违背了 释迦牟尼佛的训示。所以真正的佛弟子一定要怎样？一定要信受佛语，特别这是《优婆塞戒经》，这是 佛陀亲口的言教，我们都应该要遵守，这样的话我们才是 释迦牟尼佛的乖宝宝，才是乖弟子。
然后这里面又说：“解脱是名为法，无师独觉，是名为佛，能如法受，是名为僧。”表示能够如法来受持，就是僧宝。所有能够如实而听受佛语的，就是僧宝。所以这个僧宝还是有分：有实证的僧宝；可是也有还没有实证的，可是还没有实证照样是僧宝。所以不是说实证才是僧宝。像各位，我们都有很多法师，虽然还没实证，可是照样是听受佛语喔！听受佛语还是僧宝。
“若无三归，云何说有四不坏信。”也就是说，有四不坏信，就是信受佛、法、僧三宝的清净，还有要相信戒的清净。所以佛法僧所说的一定还会涵盖戒的清净喔！能够这样子信受，才叫作四不坏信。所以这里说如果没有三归依，怎么可以说有四不坏信？所以很多佛法的义理，它是环环相扣的，而不是被割开的。
然后这里说“得三归者，或有具足，或不具足。云何具足？所谓归佛法僧；不具足者，所谓如来归依于法。”祂说，佛陀说，获得三归依的有两种：一种是三归依都具足的，一种是不具足的。可是不具足的照样是具足，照样得三归依。祂说什么是具足的？像我们归依佛法僧。可是有一种不具足，可是祂一样得三归，就是如来归依于法。就是 世尊，祂归依法就好了，祂不用具体三归，为什么？因为他超越一切的僧人，对不对？那祂要不要再去归依世间的僧宝？不用嘛！可是虽然 佛陀没有归依世间的僧宝，祂照样得三归依，为什么？因为祂就归依于法嘛！所以归依于法只有谁？只有 佛陀。那刘灿梁是佛陀吗？（不是）那他只归依于法行吗？当然不行嘛！因为他根本是外道凡夫而已。所以从这个道理，我们就可以知道，并不是如刘灿梁所说的那样子喔！所以我们从这里就可以知道，六祖他在这里所说的意思，他只是一种方便说，只是在当时的环境之下，他希望大家能够实证如来藏，因为这样子而说，把归依里面的归依佛，说应该要找到自性佛来实证祂，实证祂之后才叫作真正的归依。所以他的目的要谈的是什么？是实证。可是刘灿梁他没有这样说，他反而扭曲成说：那就不要持戒，不要受三归依。那就是扭曲了六祖的意思，因为六祖的意思是要来实证，可是刘灿梁也没有实证，所以他对《六祖坛经》，他也没有真正的信受。然后接著说：
《六祖坛经》说：“善知识！各自观察，莫错用心。”
刘灿梁说：“好好地读经藏不要错用心喔！搞错了啊！”
《六祖坛经》说：“经文分明言自皈依佛。不归依他佛。自佛不归依。无所依处。”
刘灿梁说：“就那样讲的，皈依自己的如来藏嘛！自皈依佛嘛！你皈依哪个佛？”
《六祖坛经》说：“今既自悟，各须皈依自心三宝。”
刘灿梁说：“皈依自己的如来藏三宝。”
事实上刘灿梁他常常在说，他还在说要皈依自己的如来藏，而不是归依到别人的如来藏，像这样的说法也是有错误的。我们说如来藏，不是说我如来藏跟别人如来藏不一样，我们每个人如来藏是一样，所以是同一法身。这里要稍微说一下，一些人对同一法身也会产生误会。同一法身的意思是：大家的如来藏是相同；可是，不是同一个。如果大家是同一个，那表示我们是共同一个如来藏吧！所以有些人他对于“共”跟“同”他分不大清楚的。同一如来藏是表示：我们的如来藏是同样的，我归依我的如来藏，对于你的如来藏是不是同样要归依？同样归依嘛！因为法性是相同嘛！所以如来藏之间并不会区别有什么不同，因为如来藏的法性都相同，所以祂所运作出来的因果律则，就是完全相同。那归依自己的如来藏跟归依别人的如来藏，有没有一样？是一样的呀！不能在那里面再去分别，妄自分别啦！如果去妄自分别，那个如来藏跟那个如来藏好像有什么不一样，那就错解了如来藏的法性，表示他对如来藏的法性，他是不如实知的。所以说对于如来藏祂真正的相貌，他就不能理解，就产生种种的误会。所以刘灿梁他常常在说：“归依自己的如来藏”，那别人的如来藏难道不归依吗？那就不对了！所以刘灿梁他曲解六祖的方便的说法，对于 佛陀所说真正归依的正确的内容，他没有如实知，所以他会产生种种的误会。
我们接下来看下面一段，下面一段刘灿梁说：“我刚出来讲经说法的时候，讲错了一大堆！天天被人家诃，从台北诃到花莲，从花莲又诃到新竹，天天诃、天天骂，骂了好多年，那时我真的搞不清楚欸！干嘛骂我呢？我那么努力，没有错嘛？而且我那么努力去把所有的人的批注，通通抄来给你们了，没有苦劳也有功，没有功劳也有苦劳，不晓得是谤佛欸！错解法义嘛！自己也不知道，干嘛老是诃我？奇怪啦！到自己证如来藏才发现。”
可是他说，他证如来藏以后才发现，可是他是不是还在继续谤佛？还是继续谤佛。可是不能说这样叫作“没有苦劳也有功劳”，也不可以说“没有功劳也有苦劳”，谤佛有功劳苦劳吗？不能这样说。因为他这个是恶法，哪有什么功劳可说？有什么苦劳可说呢？因为也有一些人，我们接触的时候，他就说：“我们刘老师很辛苦欸！南北奔波，很辛苦的欸！”可是那么辛苦，为什么要做出不如理作意的事情？做对自己不利的事情呢？那么辛苦应该对自己有利吧？那才是聪明人；既然那么辛苦，结果做的都是对自己不利的，而且是毁谤三宝的，是谤佛、谤法的，何必那么辛苦？何不把它转换过来，用赞佛、归依三宝、护持正法，然后持守戒法，回到真正的佛道修行来；如果真的对佛教有兴趣，那就回归正法嘛！何必一直念念不舍他自己一贯道讲师的身份呢？没有必要嘛！对不对？因为在一贯道根本不可能获得解脱。所以刘灿梁就是当了一贯道讲师二十几年，所以从他的话就可以知道，他是怎样？错解法义喔！可是为什么他说，自己证到如来藏后才发现？他没有证到啦！他是读到 导师的书啦。所以他所说的内容，他有很多的版本，我们到目前为止也搞不清楚他有多少个版本，到目前还在蒐集中，因为太多版本了。事实上他就是读了我们导师的书之后，他才有点清楚佛法大概在说什么。可是他又不能舍掉他原来一贯道所熏习的哪些内容，所以他就一直执著不舍。所以他以前谤佛，因为误会法义了。可是我们从这几天这样讲来阅读他的说法，我们可以发现说，他对于谤佛这件事情，还是没有终止，还是在继续进行。所以即使他把别人所说的法，全部抄来统统给别人，那照样是盗法喔！他原来的恶业照样是没有解除掉的喔！而且他在对他纽西兰的一贯道的道亲，事实上他以前都很鼓励人家多读 导师的书，对不对？可是后来转变了，对我们 导师就有很多的毁谤，而且他也让人觉得他也是悟者。因为他就读了 导师的书，就把导师的书念出来，就认为这东西就是他的证量，人家一听好像很正确，可是这个正确的部分是怎么样？是盗来的，是拾我们 导师的牙慧，我们导师的智慧从嘴巴说出来，他就捡一些牙缝里面的智慧拿出来展示一下，可是有些人就被这样迷惑了。因为如果一个人他真的有智慧的话，他所说的内容一定不会矛盾，最后他会怎样？他为了要让他的法义不矛盾，最后他只能全部回归正法，只要他有一分不回归正法，那一分就是产生矛盾，正法的威德力就是这样，为什么？因为正法就是跟法界实相完全相契，所以他不会有任何的矛盾。只要有一点点的矛盾，那一定没有回归正法。所以刘灿梁如果他要让两个东西同时并存的话，又要一贯道的东西，又要佛教的东西，他本身一定会产生矛盾性，他永远会被我们辩证。所以我们孙老师有说：如果他出书，我们也出书，如果他有什么样的错误说法，我们都会破斥。为什么？因为他误导学人非常严重。他常常让人误以为他跟我们 导师好像很熟悉的样子，老是称我们 导师老萧！老萧！可是我们导师从来不认识他。我们 导师是，我曾经在网路上，把他以前讲的录影，传给我们 导师：“哦！这个人喔！嗯！电视上见过。”是这样子哦！我们 导师从来不认识这个人哪！所以他的说法，事实上一直在转变，一直在变来变去。然后对我们 导师，事实上虽然获得一些法要，可是他对我们 导师，对我们同修会，事实上他也是为了评论我们同修会，也是有很多扭曲的说法啦。
譬如我们看看第29页，他有一些说法。第29页里面，昨天孙老师大概有说过，因为他就一些事相上面有一些批评。然后他（刘灿梁）说：“佛都没有那么严谨哪！”好像我们一些施设的有一些什么样的仪轨，他在作评论，我们先不说，那这个事情的情况是怎么样？我们来看看说，佛陀到底有没有很严谨？在《大般若经》里面卷427，（这个是我补充的，很短的经文）祂说：“若菩萨摩诃萨能于如是甚深般若波罗蜜多，如说修行不远离者，我等于彼敬侍如佛。”这是 佛陀开示的。说如果有一个菩萨，他证悟了甚深的般若波罗蜜多，而且如说修行不远离道了，那样该怎样？应该对这样的菩萨敬侍如佛。要尊敬他，侍奉他，就像对 佛一样。为什么？就是我们前面讲的归依僧嘛！因为这个僧宝他确实可以禀受 佛陀的言教，来带领我们走向解脱，走向佛菩提道嘛！而且这位菩萨他就是我们的大导师，对不对？那是我们应该要尊崇的嘛！所以事实上，在经典里面对于这样的菩萨，佛陀交代要敬侍如佛：对他的恭敬、对他的侍奉要跟 佛陀在世是一样的，这样才能如法喔！所以 佛陀有没有很严谨？（有）佛陀是很严谨的。只是来到末法的时候，我们也知道情势不一样，所以我们也不要求这个。所以有时候小参的时候，我们也有学员他就大喇喇地坐下啦，我们照样跟他论法，照样跟他小参，我们都不计较这个。就像《法华经》里面也有说呀：有一些人见到佛顶礼三拜，然后右绕三匝，对不对？这样的人很快可以得法，很快可以成佛；可是有的人见到佛点个头也坐下；有的人招个手；有的人不闻不问就坐下来。都可以，只是因缘不同嘛！所以我们也能了解这件事情。只是有时候我们也会施设一些规矩，可是施设规矩的目的是怎样？要降服大众的慢心。
所以我们看看在29页的最后面的一段，这个是刘灿梁讲课，这个是从《六祖坛经》〈随缘品第七〉里面出来的。
《坛经》的内文它说：“（僧法达）来礼祖师，头不至地。”
刘灿梁说：“来拜祖师，头不至地喔！”
《坛经》经文：“祖诃曰：‘礼不投地，何如不礼？’”
刘灿梁说：“不礼貌喔！你这样拜我，头怎么不到地呢？嗄！为什么不礼正呢？”
表示刘灿梁知道：这样是不礼貌。可是我们先看这样子，六祖对于这样子一个学人来礼拜，结果头不至地，他都呵责耶！是不是很严谨？很严谨！
说到这个，以前我是一个对威仪很不重视的人，是一个比较散漫的。可是我后来就发现：我们修行是不应该这样子的。为什么？因为要修行嘛！要折伏我们的慢心嘛！
所以《六祖坛经》最后，六祖有诵了一首偈。他说：“礼本折慢幢，头奚不至地，有我罪即生，亡功福无比。”他在说什么呢？这个礼仪，这个威仪，是为了折伏我们的我慢大幢，为了折伏这个的，所以头没有到地，就是因为有我慢，所以就有一些罪业产生。为什么？表示那个我慢烦恼是没有被降伏的，所以说“亡功福无比”，对于我们的功德，对于我们的福德的消亡，是影响很大的，消亡很多德福德跟功德，因为我慢高涨嘛！所以说六祖就有说：要把我慢降伏下来，就应该要遵守一般的礼仪嘛！如果你真的要求法，就是要尊重法嘛！就是这么简单嘛！可是我们说的可不是要求你要这样子，我们是在辨证刘灿梁认为说：修学佛法是不需要那些礼仪的，不应该这样子。事实上他的目的是要说什么呢？就是我们前面说的，外道他常常怎么样呢？会施设一些跟我们众生相应的某一些染污的东西，所以我曾经举提婆达多。前天举提婆达多（大前天），他就设了五法，因为当时喜欢苦行，他就施设比 佛陀还要严格的苦行，来说他的法高、胜妙。现在的人是想求快速“证悟”，对不对？不是现在啦，事实上以前在天竺就这样子，所以就会有“即身成佛”啊！为什么？因为跟众生相应嘛！“唉呀！那个三大无量数劫太慢啦，人家这个是即身成佛哩！”你看，跟众生心相应，同样的啊！刘灿梁他也是利用众生的这个心态，那个我慢的心态，所以他就要用这个事相上，来破坏大家折伏我慢的那个修道的心。所以事实上这些事情，都是事相上本来它不成为问题的，可是他就给你搅合搅合，弄得我们现在也不晓得该怎么办？他就是要在事相上制造一些事端。可是这是符合《六祖坛经》的意思吗？不是耶！可是他就在事相上著墨，为了要评论我们正觉，目的就是这样子。可是他也知道这又不礼貌喔！可是他说这样是不礼貌，可是他竟然评论我们某一些施设，所以他是不如实语的。
接著他（六祖）又说：汝“心中必有一物，蕴习何事耶？”
刘灿梁说：“你心里一定有一个执著搞不清楚的地方，到底是学什么的？其实他为什么头不至呢？欸！心里高慢来！”很奇怪喔！接著他又说“入门先问主”很奇怪哦！因为原来是很清楚的，是六祖责备是怎样？因为他有我慢嘛！有慢心嘛！对不对？责备他。可是刘灿梁说：“入门先问主”，他把它转过来了，他认为法达是要来跟刘祖来对答的，要来怎样？“入门先辨主”喔！可是我们早上听我们 导师说《金刚经宗通》，如果是入门的时候，六祖应该怎么说：出家所以？对不对？ 然后什么？相关来历呀！对不对？应该六祖要这样问。可是并不是这样样子。法达是怎样？他就是来求法的，所以不是入门先问主。请问刘灿梁有没有懂得入门先问主的内容？他不知道耶！表示说黄龙三关，他根本三关都过了他可能都不知道。为什么？因为他根本不知道什么叫入门先问主，所以他才会说：“法达头不至地是入门先问主”，两不相干。从这里就可以看出来，他也是不懂得公案的。他也不懂得什么叫入门先问主，从这里可以知道，他是不懂得这个的。
“他还不相信你真有能耐？我《法华经》念了三千遍了，你老兄一个字儿都不识，你真比我行，听懂吗？所以一定有疙瘩嘛！到底念什么经？念到自己念成这个样子？我慢那么重？其实他不是我慢，他入门先问主。”你看看，他（刘灿梁）又重新说这是入门先问主，这个就是他误会了，他根本不知道什么叫作“入门辨主”的意涵？什么地方是在问呢？什么地方在辨呢？他完全不了解。所以说从这里就可以知道，他为了要毁谤我们同修会，你看他所说法自语相违。他自己在《六祖坛经》这样说，结果他对我们同修会的一些礼仪的施设，他就产生了一些错误的评论。
我们回到第16页。所以说刘灿梁本质上是偷盗了我们 导师所传的法，所以很多处他都说，我们 导师在书中所写的东西他有些评论，而且他也不正受三归依，也不归依菩萨僧宝，而且不受菩萨戒，这个就是他一贯道的本质，他一直没有舍弃，表示他一直还是维持在他一贯道的本质而没有弃舍。所以表示他前面虽然有作了一个归依，可是那个归依也是不如实的，所以他没有真正在作归依，他也不是真正的佛弟子，所以我们要知道他的过失。我们也希望他能够了知我们的善心来指出他的错误，希望他若有心要修学佛法，那很简单，光明正大的来学法嘛！修行为什么要偷偷摸摸的？对不对？修行应该是光明正大的，光明正大来学法，那不是没有任何负担吗！对不对？而且也可以折伏自己的我慢。如果抱著我慢不是修行，也不可能在修行上面有任何的获得。所以我们必须再三的来传达这样的意思，希望他能够听到，能够回归到正法来。
我们讲义主要内容就到这边，我们后面还有一些部分，是我们在讲课的内容还没有讲到的部分，我们就逐一再来介绍。
（原标题：第18集 蔡正礼老师主讲）
我们接下来看下面。刘灿梁说：“什么是心中众生？我们六识心、七转识，永远充满了狂妄、不善、嫉妒、恶毒。这种七转识叫众生，就是世间法的众生。”
我记得我上次也有说，事实上佛法要说的时候，事实上他要说完整，所以他这里就是说：七转识永远是充满了这个好像都是只是偏向恶的；可是我们说六道众生，不是只有三恶道，也有三善道。对不对？所以如果我们讲百法的时候，我们会讲到五十一心所里面还有善十一耶！也是我们每一个人都有一些善心所，所以我们成为人啊！所以我们才知道说，我们应该持戒，对不对？如果我们没有善心所，我们连持戒也不知道啊！我们既然能成为人，就表示我们有基本的善心，所以我们就知道不可以互相的杀害，对不对？可是动物就不太一样了，动物怎样？见面可能就要打架，对不对？因为那是畜生嘛！因为我们是人，人基本就是有基本的道德观，我们不应该互相杀害。所以七转识，虽然祂有很多的恶、不善，可是祂也有一些善法，这样的说法才完整，才是正确的。
然后他说：“六识心一念清净后，才可以找本来清净的八识心。否则你心都外放，六识心不清净怎么找八识心本来清净？”
没有错，心应该要清净。可以如何清净呢！可不是不三归依、不持戒法而可以说清净，那是不是应该要三归、要持守戒法才是清净？应该要这样才是清净，才能够说我可以止恶行善。如果不懂得戒法，那一定会随意乱作，乃至自己做错了都没有能力反省，因为不知道到底怎样是对、怎样是错。所以修学佛法的智慧，事实上就是要了知是非善恶，而不是糊里糊涂的；如果糊里糊涂的那就不是智慧，所以智慧一定是明辨是非善恶，那才是智慧嘛！
可是我们看刘灿梁，虽然他嘴巴会这样说，可是事实上他都没有任何的方法，可以让他的随学者依于戒法而能够让他的心清净，乃至他盗法，他都不能自己反省；乃至他误导学人，他都不能反省；乃至他犯了法毗奈耶，这个法界里面很重的恶业，他都不能反省。这样怎么会有一念的清净呢？那是不可能的。所以因为他的戒，根本他没有任何的戒行，所以他根本不可能实证。所以我们上次也有跟各位说，六度波罗蜜最后的智慧，一定要有前五度作基础嘛！如果没有前五度，那是不可能说他能够断我见，能够实证如来藏，那是不可能的。所以从这里我们可以知道，他是没有能力来一念清净，所以他连制心一处的定法也没有啊！初禅就更不用说。
我们接下来看下一段。现在是第16页“凡夫不会，从日至夜受三皈依”--《六祖坛经》内文
刘灿梁说：“三归戒，到处受三归戒。”
《六祖坛经》说：“若言皈依佛，佛在何处？”
刘灿梁说：“法身空性，佛在何处？”
《六祖坛经》说：“若不见佛，凭何所归？”
刘灿梁说：“你看到佛吗？看不到，你皈依哪个佛啊？”
《六祖坛经》说：“言却成妄”
刘灿梁说：“这叫大妄语啊！”
这就是说，刘灿梁常常曲解六祖的真正意思。六祖确实是说“凡夫不会，从日至夜受三皈依。若言皈依佛，佛在何处？若不见佛，凭何所归？言却成妄。”六祖确实是这样说。可是六祖说的意涵在哪里呢？六祖是要告诉大家说，在修学大乘法的时候，它有一个目标是应该去追求的。因为当时的北宗他们所证就是离念灵智，可是真正的禅宗所要实证的是如来藏，如来藏才是真正的佛啊！因为是成佛之所依嘛！所以六祖他的意涵是在说：如果要归依佛，应该找到自己的自性佛来实证，强调是要实证的这件事情。
可是刘灿梁就扭曲他的意思，变成说：不用三归依。可是我们要问问看，六祖有没有三归依？（有）有三归依嘛！六祖都有受三归依，那怎么可以说随学者或推崇者可以不受三归依呢？可以六祖受了三归依，而且他也受了声闻戒，那为什么他要这样说？那就是因为他是希望学人能够来实证，是这样子而已。可是不是为了要来推翻说，不要三归依。而且也有很多的说法，他是有一些问题。譬如说，有些人认为说，刘灿梁他们的随学者有的也会这样说，这个应该是刘灿梁他的说法，就认为说：“反正这个法就是本然存在的嘛，那佛陀说出来法之后，我们跟著学，所以这个法每个人都可以学，每个人都可以传的，哪有一定是谁的？”他的说法变成这样子。所以他认为说根本都不需要归依的。可是这样的说法是正确吗？不正确！而且也不符合六祖所说的意涵，而且六祖也是归依的喔！他也受声闻戒的喔！那我们来看看事实上在佛教里面，这个三归依的道理是什么？在《优婆塞戒经》里面，事实上就有说到这个道理。在我们 导师的《优婆塞戒经讲记》里面的第六辑也有详细的说。我们来念一下经文，然后来大约的来解释它的内容。因为这个部分，当时在整理教材的时候，没有来得及把它放进去，所以说可能要麻烦大家。我念一段，然后讲解一段，让大家容易了解。那如果大家想要详细的内容，可以看我们 导师的《优婆塞戒经讲记》第六辑里面就有谈到这个部分。这是〈净三归品〉前面有一部分，我们就先不讲它了，我们直接讲到重要的部分：
“谓佛法僧。佛者，能说坏烦恼因得正解脱。法者，即是坏烦恼因真实解脱。僧者，禀受破烦恼因得正解脱。”在这一段就先来定义说：什么叫作佛？什么是法？什么叫僧？祂说：什么是佛？能够说破坏我们的烦恼因，能够得正解脱的修行者，这就是 佛陀。所以 佛陀能够为我们宣说出种种的法道，来让我们断除烦恼获得解脱，而且祂已经可以正受解脱，而且说究竟解脱，所以这是 佛。什么是法呢？就是能够去把烦恼把它破坏掉，作为把烦恼破坏掉的因，就是这个法。也就是说，一定有那个法性，这个法性可以把这个烦恼把它破坏掉，就是这个法，而且这个法是可以让人真实解脱的，这就是法。僧呢，就是禀受 佛陀所说的这个法，而能够破烦恼因的，而能够获得正解脱，表示这个僧宝是实证解脱的人，就这样来定义。在里面就有说，有人就会说“若如是者即是一归，是义不然，何以故？如来出世不出世，正法常有无分别者，如来出已则有分别，是故应当别归依 佛。”这里就说，有人就会产一个生疑问，佛陀既然是坏烦恼因的一个修行者，法就是可以让我们解脱，僧者，就是秉持这个，所以总的来说都是这个法，如果这样的话根本不要归依 佛，也不要归依僧，只要归依法就好啦，一个就够啦。因为既然都是法，那一个就够了，为什么要讲三归依呢？这就是刘灿梁他们所说的所落之处。对不对？然后 佛陀就说：“是义不然（不是这个道理啊），何以故？”因为如来出世或不出世，确实这个正法是永远存在。这个解脱法、佛菩提道是永恒存在喔！因为那是如来藏的法性嘛！如来藏的法性可以建立器世间，可是也同样建立解脱，也同样建立了佛菩提。所以佛菩提道跟解脱道也都是如来藏的法性啊！可是这样的法、正法的这些法性，虽然说永恒而存在，可是没有人可以分别，对不对？如果 佛陀不出来的话，谁能够分别？所以这里说，如来如果出现的话，则有分别。也就是说，这个正法虽然说永恒存在，一直都存在在那边，可是没有人可以分别啊！谁能够分别？只有 佛陀嘛！因为有 佛陀出现在世间，众生才能够跟著 佛陀的教导，才能够分别。因为这个道理，所以应该要怎样？别归依 佛。就应该感念 佛陀的教导，来归依 佛陀，来尊崇 佛陀的法语。佛陀说应该这样子才是解脱，我们就应该要信受；佛陀说应该这样子走才是能够实证佛菩提，最后能够成佛，我们就要怎样？归依 佛陀的言教。这样的话，我们才能够跟著 佛陀的言教而解脱嘛！可是如果说不依于 佛陀，不归依 佛陀，不归依经典，不归依 佛说的经典，那就怎么样？他自己乱走，他不依经典，随意乱走，那能够走出解脱的道路吗？能够成就佛菩提吗？不可能嘛！因为这个道理，所以对于 佛陀要别归依，不能只是归依法，而要特别的来皈依 佛，就是这个道理。所以从这个道理，是不是应该要归依 佛？要归依 佛。接著 佛陀又说：“如来出世及不出世正法常有，无有受者，佛弟子众能禀受故，是故应别当归依僧。”这是说，不管如来有没有出现在世间，譬如说，我们现在 佛陀不在人间，可是 佛陀还在不在？（在）在喔！那现在的教主是谁？（导师）释迦牟尼佛嘛，不是 导师啊！导师不是教主。释迦牟尼佛还在喔！因为我们是娑婆世界，娑婆世界一样是三界六道，佛陀现在在色究竟天宫继续说法，祂是不是还在娑婆？还在娑婆嘛！那教主有没有换人？（没有）还没有喔！所以一贯道会说：“弥勒掌天盘。”好像说 释迦牟尼佛已经退位了，换弥勒菩萨当教主，不对！弥勒菩萨一定会等到未来人寿八万四千岁的时候，祂才会降生人间，那个时候才换弥勒菩萨成佛。那个时候才交接，现在还没有交接。现在 释迦牟尼佛为教主，然后 弥勒菩萨就在兜率陀天帮助 释迦牟尼佛佛弘化，然后度很多的弟子之后，遗法弟子，所以到时候弥勒菩萨因为祂有帮助 佛陀度化嘛！所以将来祂就跟 释迦牟尼佛的遗法弟子结很深的缘，每个都结缘，所以到时候就凭这样的因缘，就可以帮助 释迦牟尼佛的遗法弟子，能够获得解脱果。所以是因为这样道理，才是正确的道理喔！而不是 释迦牟尼佛退位喔。所以不管如来出世或不出世，这个正法是一直存在的。可是如果只是这样存在，是没有人能够承受解脱法，没有人可以承受、禀受正法的，因为只有佛弟子能够禀受正法。外道没办法啊！为什么？因为只有佛弟子说：“佛陀怎么教，我们就怎么信，所以我们能够禀受 佛陀的言教，来走解脱道，来走佛菩提道。”可是外道有没有办法，外道就不相信。我们刚刚已举例，刘灿梁你看那么多的言论，就表示他根本不相信 佛陀，他不归依 佛陀嘛！所以经典都随意乱说。就是因为佛弟子能够禀受 佛陀的言教，所以就应该别归依于，要特别归依，能够禀受 佛陀言教的僧宝啊！是不是应该要这样？（是）因为只有愿意禀受言教的僧宝，才能够安全的带领我们迈向解脱、迈向成佛之道。因为 释迦牟尼佛佛虽然是我们的教主，可是祂在色究竟天宫。为什么祂要躲起来在那边呢？因为祂要培养人嘛！否则的话，我们将来怎么成佛？如果诸佛世尊永远说：好！都是我来度化众生。祂都没有让我们自己试试看，那我们什么时候能够讲经说法？能够弘法度众？能够迈向成佛？所以 佛陀祂大般涅槃，在色究竟天宫里面，然后跟弥勒菩萨一起合作来协助我们这些遗法弟子，在人间学习怎么样当菩萨嘛！我们就因为这样子练习，也慢慢成为菩萨嘛！否则的话都是 佛陀跟弥勒菩萨永远永远住世，那我们什么时候练习？没有机会练习。没有机会练习我们什么时候成佛？就遥遥无期了嘛！所以要知道：释迦牟尼佛跟弥勒菩萨，祂们不是不理我们喔？很多人像很多邪见者，譬如印顺他认为说：佛陀已经灰飞烟灭了，都不理我们啦，祂已入灭了。他这样说的，可是事实上不是。 释迦牟尼佛跟弥勒菩萨都还在我们娑婆世界，然后随时护念著我们。看著我没有没有跟随祂的言语，有没有禀受佛语？如果我们禀受佛语，释迦牟尼佛跟弥勒菩萨随时护念我们，因为我们是乖宝宝嘛！听话的嘛！对不对？听话的要不要特别疼他一下？（要）要嘛！就像我们小孩子也是一呀！特别乖、特别听话的、特别努力的怎么样？就跟心肝宝贝一样嘛！是不是？所以一定是怎样？是能够听从 佛陀教导的佛弟子，那就是僧宝嘛！我们就应该要特别的来归依这样的僧宝啊！这样才是能够随著僧宝，能够禀受佛语的僧宝，能够迈向解脱、迈向成佛之道啊！因为这个道理，所以应该要别归依僧。所以三归依是不是三个都要具足？（是）应该要三个都具足。不可以说：因为六祖在当时的环境里面的一个方便说，就执言取义呀！就是断章取义，就是扭曲他的意思，变成说不用归依，这样是扭曲经典，扭曲六祖的意思，也违背了 释迦牟尼佛的训示。所以真正的佛弟子一定要怎样？一定要信受佛语，特别这是《优婆塞戒经》，这是 佛陀亲口的言教，我们都应该要遵守，这样的话我们才是 释迦牟尼佛的乖宝宝，才是乖弟子。
然后这里面又说：“解脱是名为法，无师独觉，是名为佛，能如法受，是名为僧。”表示能够如法来受持，就是僧宝。所有能够如实而听受佛语的，就是僧宝。所以这个僧宝还是有分：有实证的僧宝；可是也有还没有实证的，可是还没有实证照样是僧宝。所以不是说实证才是僧宝。像各位，我们都有很多法师，虽然还没实证，可是照样是听受佛语喔！听受佛语还是僧宝。
“若无三归，云何说有四不坏信。”也就是说，有四不坏信，就是信受佛、法、僧三宝的清净，还有要相信戒的清净。所以佛法僧所说的一定还会涵盖戒的清净喔！能够这样子信受，才叫作四不坏信。所以这里说如果没有三归依，怎么可以说有四不坏信？所以很多佛法的义理，它是环环相扣的，而不是被割开的。
然后这里说“得三归者，或有具足，或不具足。云何具足？所谓归佛法僧；不具足者，所谓如来归依于法。”祂说，佛陀说，获得三归依的有两种：一种是三归依都具足的，一种是不具足的。可是不具足的照样是具足，照样得三归依。祂说什么是具足的？像我们归依佛法僧。可是有一种不具足，可是祂一样得三归，就是如来归依于法。就是 世尊，祂归依法就好了，祂不用具体三归，为什么？因为他超越一切的僧人，对不对？那祂要不要再去归依世间的僧宝？不用嘛！可是虽然 佛陀没有归依世间的僧宝，祂照样得三归依，为什么？因为祂就归依于法嘛！所以归依于法只有谁？只有 佛陀。那刘灿梁是佛陀吗？（不是）那他只归依于法行吗？当然不行嘛！因为他根本是外道凡夫而已。所以从这个道理，我们就可以知道，并不是如刘灿梁所说的那样子喔！所以我们从这里就可以知道，六祖他在这里所说的意思，他只是一种方便说，只是在当时的环境之下，他希望大家能够实证如来藏，因为这样子而说，把归依里面的归依佛，说应该要找到自性佛来实证祂，实证祂之后才叫作真正的归依。所以他的目的要谈的是什么？是实证。可是刘灿梁他没有这样说，他反而扭曲成说：那就不要持戒，不要受三归依。那就是扭曲了六祖的意思，因为六祖的意思是要来实证，可是刘灿梁也没有实证，所以他对《六祖坛经》，他也没有真正的信受。然后接著说：
《六祖坛经》说：“善知识！各自观察，莫错用心。”
刘灿梁说：“好好地读经藏不要错用心喔！搞错了啊！”
《六祖坛经》说：“经文分明言自皈依佛。不归依他佛。自佛不归依。无所依处。”
刘灿梁说：“就那样讲的，皈依自己的如来藏嘛！自皈依佛嘛！你皈依哪个佛？”
《六祖坛经》说：“今既自悟，各须皈依自心三宝。”
刘灿梁说：“皈依自己的如来藏三宝。”
事实上刘灿梁他常常在说，他还在说要皈依自己的如来藏，而不是归依到别人的如来藏，像这样的说法也是有错误的。我们说如来藏，不是说我如来藏跟别人如来藏不一样，我们每个人如来藏是一样，所以是同一法身。这里要稍微说一下，一些人对同一法身也会产生误会。同一法身的意思是：大家的如来藏是相同；可是，不是同一个。如果大家是同一个，那表示我们是共同一个如来藏吧！所以有些人他对于“共”跟“同”他分不大清楚的。同一如来藏是表示：我们的如来藏是同样的，我归依我的如来藏，对于你的如来藏是不是同样要归依？同样归依嘛！因为法性是相同嘛！所以如来藏之间并不会区别有什么不同，因为如来藏的法性都相同，所以祂所运作出来的因果律则，就是完全相同。那归依自己的如来藏跟归依别人的如来藏，有没有一样？是一样的呀！不能在那里面再去分别，妄自分别啦！如果去妄自分别，那个如来藏跟那个如来藏好像有什么不一样，那就错解了如来藏的法性，表示他对如来藏的法性，他是不如实知的。所以说对于如来藏祂真正的相貌，他就不能理解，就产生种种的误会。所以刘灿梁他常常在说：“归依自己的如来藏”，那别人的如来藏难道不归依吗？那就不对了！所以刘灿梁他曲解六祖的方便的说法，对于 佛陀所说真正归依的正确的内容，他没有如实知，所以他会产生种种的误会。
我们接下来看下面一段，下面一段刘灿梁说：“我刚出来讲经说法的时候，讲错了一大堆！天天被人家诃，从台北诃到花莲，从花莲又诃到新竹，天天诃、天天骂，骂了好多年，那时我真的搞不清楚欸！干嘛骂我呢？我那么努力，没有错嘛？而且我那么努力去把所有的人的批注，通通抄来给你们了，没有苦劳也有功，没有功劳也有苦劳，不晓得是谤佛欸！错解法义嘛！自己也不知道，干嘛老是诃我？奇怪啦！到自己证如来藏才发现。”
可是他说，他证如来藏以后才发现，可是他是不是还在继续谤佛？还是继续谤佛。可是不能说这样叫作“没有苦劳也有功劳”，也不可以说“没有功劳也有苦劳”，谤佛有功劳苦劳吗？不能这样说。因为他这个是恶法，哪有什么功劳可说？有什么苦劳可说呢？因为也有一些人，我们接触的时候，他就说：“我们刘老师很辛苦欸！南北奔波，很辛苦的欸！”可是那么辛苦，为什么要做出不如理作意的事情？做对自己不利的事情呢？那么辛苦应该对自己有利吧？那才是聪明人；既然那么辛苦，结果做的都是对自己不利的，而且是毁谤三宝的，是谤佛、谤法的，何必那么辛苦？何不把它转换过来，用赞佛、归依三宝、护持正法，然后持守戒法，回到真正的佛道修行来；如果真的对佛教有兴趣，那就回归正法嘛！何必一直念念不舍他自己一贯道讲师的身份呢？没有必要嘛！对不对？因为在一贯道根本不可能获得解脱。所以刘灿梁就是当了一贯道讲师二十几年，所以从他的话就可以知道，他是怎样？错解法义喔！可是为什么他说，自己证到如来藏后才发现？他没有证到啦！他是读到 导师的书啦。所以他所说的内容，他有很多的版本，我们到目前为止也搞不清楚他有多少个版本，到目前还在蒐集中，因为太多版本了。事实上他就是读了我们导师的书之后，他才有点清楚佛法大概在说什么。可是他又不能舍掉他原来一贯道所熏习的哪些内容，所以他就一直执著不舍。所以他以前谤佛，因为误会法义了。可是我们从这几天这样讲来阅读他的说法，我们可以发现说，他对于谤佛这件事情，还是没有终止，还是在继续进行。所以即使他把别人所说的法，全部抄来统统给别人，那照样是盗法喔！他原来的恶业照样是没有解除掉的喔！而且他在对他纽西兰的一贯道的道亲，事实上他以前都很鼓励人家多读 导师的书，对不对？可是后来转变了，对我们 导师就有很多的毁谤，而且他也让人觉得他也是悟者。因为他就读了 导师的书，就把导师的书念出来，就认为这东西就是他的证量，人家一听好像很正确，可是这个正确的部分是怎么样？是盗来的，是拾我们 导师的牙慧，我们导师的智慧从嘴巴说出来，他就捡一些牙缝里面的智慧拿出来展示一下，可是有些人就被这样迷惑了。因为如果一个人他真的有智慧的话，他所说的内容一定不会矛盾，最后他会怎样？他为了要让他的法义不矛盾，最后他只能全部回归正法，只要他有一分不回归正法，那一分就是产生矛盾，正法的威德力就是这样，为什么？因为正法就是跟法界实相完全相契，所以他不会有任何的矛盾。只要有一点点的矛盾，那一定没有回归正法。所以刘灿梁如果他要让两个东西同时并存的话，又要一贯道的东西，又要佛教的东西，他本身一定会产生矛盾性，他永远会被我们辩证。所以我们孙老师有说：如果他出书，我们也出书，如果他有什么样的错误说法，我们都会破斥。为什么？因为他误导学人非常严重。他常常让人误以为他跟我们 导师好像很熟悉的样子，老是称我们 导师老萧！老萧！可是我们导师从来不认识他。我们 导师是，我曾经在网路上，把他以前讲的录影，传给我们 导师：“哦！这个人喔！嗯！电视上见过。”是这样子哦！我们 导师从来不认识这个人哪！所以他的说法，事实上一直在转变，一直在变来变去。然后对我们 导师，事实上虽然获得一些法要，可是他对我们 导师，对我们同修会，事实上他也是为了评论我们同修会，也是有很多扭曲的说法啦。
譬如我们看看第29页，他有一些说法。第29页里面，昨天孙老师大概有说过，因为他就一些事相上面有一些批评。然后他（刘灿梁）说：“佛都没有那么严谨哪！”好像我们一些施设的有一些什么样的仪轨，他在作评论，我们先不说，那这个事情的情况是怎么样？我们来看看说，佛陀到底有没有很严谨？在《大般若经》里面卷427，（这个是我补充的，很短的经文）祂说：“若菩萨摩诃萨能于如是甚深般若波罗蜜多，如说修行不远离者，我等于彼敬侍如佛。”这是 佛陀开示的。说如果有一个菩萨，他证悟了甚深的般若波罗蜜多，而且如说修行不远离道了，那样该怎样？应该对这样的菩萨敬侍如佛。要尊敬他，侍奉他，就像对 佛一样。为什么？就是我们前面讲的归依僧嘛！因为这个僧宝他确实可以禀受 佛陀的言教，来带领我们走向解脱，走向佛菩提道嘛！而且这位菩萨他就是我们的大导师，对不对？那是我们应该要尊崇的嘛！所以事实上，在经典里面对于这样的菩萨，佛陀交代要敬侍如佛：对他的恭敬、对他的侍奉要跟 佛陀在世是一样的，这样才能如法喔！所以 佛陀有没有很严谨？（有）佛陀是很严谨的。只是来到末法的时候，我们也知道情势不一样，所以我们也不要求这个。所以有时候小参的时候，我们也有学员他就大喇喇地坐下啦，我们照样跟他论法，照样跟他小参，我们都不计较这个。就像《法华经》里面也有说呀：有一些人见到佛顶礼三拜，然后右绕三匝，对不对？这样的人很快可以得法，很快可以成佛；可是有的人见到佛点个头也坐下；有的人招个手；有的人不闻不问就坐下来。都可以，只是因缘不同嘛！所以我们也能了解这件事情。只是有时候我们也会施设一些规矩，可是施设规矩的目的是怎样？要降服大众的慢心。
所以我们看看在29页的最后面的一段，这个是刘灿梁讲课，这个是从《六祖坛经》〈随缘品第七〉里面出来的。
《坛经》的内文它说：“（僧法达）来礼祖师，头不至地。”
刘灿梁说：“来拜祖师，头不至地喔！”
《坛经》经文：“祖诃曰：‘礼不投地，何如不礼？’”
刘灿梁说：“不礼貌喔！你这样拜我，头怎么不到地呢？嗄！为什么不礼正呢？”
表示刘灿梁知道：这样是不礼貌。可是我们先看这样子，六祖对于这样子一个学人来礼拜，结果头不至地，他都呵责耶！是不是很严谨？很严谨！
说到这个，以前我是一个对威仪很不重视的人，是一个比较散漫的。可是我后来就发现：我们修行是不应该这样子的。为什么？因为要修行嘛！要折伏我们的慢心嘛！
所以《六祖坛经》最后，六祖有诵了一首偈。他说：“礼本折慢幢，头奚不至地，有我罪即生，亡功福无比。”他在说什么呢？这个礼仪，这个威仪，是为了折伏我们的我慢大幢，为了折伏这个的，所以头没有到地，就是因为有我慢，所以就有一些罪业产生。为什么？表示那个我慢烦恼是没有被降伏的，所以说“亡功福无比”，对于我们的功德，对于我们的福德的消亡，是影响很大的，消亡很多德福德跟功德，因为我慢高涨嘛！所以说六祖就有说：要把我慢降伏下来，就应该要遵守一般的礼仪嘛！如果你真的要求法，就是要尊重法嘛！就是这么简单嘛！可是我们说的可不是要求你要这样子，我们是在辨证刘灿梁认为说：修学佛法是不需要那些礼仪的，不应该这样子。事实上他的目的是要说什么呢？就是我们前面说的，外道他常常怎么样呢？会施设一些跟我们众生相应的某一些染污的东西，所以我曾经举提婆达多。前天举提婆达多（大前天），他就设了五法，因为当时喜欢苦行，他就施设比 佛陀还要严格的苦行，来说他的法高、胜妙。现在的人是想求快速“证悟”，对不对？不是现在啦，事实上以前在天竺就这样子，所以就会有“即身成佛”啊！为什么？因为跟众生相应嘛！“唉呀！那个三大无量数劫太慢啦，人家这个是即身成佛哩！”你看，跟众生心相应，同样的啊！刘灿梁他也是利用众生的这个心态，那个我慢的心态，所以他就要用这个事相上，来破坏大家折伏我慢的那个修道的心。所以事实上这些事情，都是事相上本来它不成为问题的，可是他就给你搅合搅合，弄得我们现在也不晓得该怎么办？他就是要在事相上制造一些事端。可是这是符合《六祖坛经》的意思吗？不是耶！可是他就在事相上著墨，为了要评论我们正觉，目的就是这样子。可是他也知道这又不礼貌喔！可是他说这样是不礼貌，可是他竟然评论我们某一些施设，所以他是不如实语的。
接著他（六祖）又说：汝“心中必有一物，蕴习何事耶？”
刘灿梁说：“你心里一定有一个执著搞不清楚的地方，到底是学什么的？其实他为什么头不至呢？欸！心里高慢来！”很奇怪喔！接著他又说“入门先问主”很奇怪哦！因为原来是很清楚的，是六祖责备是怎样？因为他有我慢嘛！有慢心嘛！对不对？责备他。可是刘灿梁说：“入门先问主”，他把它转过来了，他认为法达是要来跟刘祖来对答的，要来怎样？“入门先辨主”喔！可是我们早上听我们 导师说《金刚经宗通》，如果是入门的时候，六祖应该怎么说：出家所以？对不对？ 然后什么？相关来历呀！对不对？应该六祖要这样问。可是并不是这样样子。法达是怎样？他就是来求法的，所以不是入门先问主。请问刘灿梁有没有懂得入门先问主的内容？他不知道耶！表示说黄龙三关，他根本三关都过了他可能都不知道。为什么？因为他根本不知道什么叫入门先问主，所以他才会说：“法达头不至地是入门先问主”，两不相干。从这里就可以看出来，他也是不懂得公案的。他也不懂得什么叫入门先问主，从这里可以知道，他是不懂得这个的。
“他还不相信你真有能耐？我《法华经》念了三千遍了，你老兄一个字儿都不识，你真比我行，听懂吗？所以一定有疙瘩嘛！到底念什么经？念到自己念成这个样子？我慢那么重？其实他不是我慢，他入门先问主。”你看看，他（刘灿梁）又重新说这是入门先问主，这个就是他误会了，他根本不知道什么叫作“入门辨主”的意涵？什么地方是在问呢？什么地方在辨呢？他完全不了解。所以说从这里就可以知道，他为了要毁谤我们同修会，你看他所说法自语相违。他自己在《六祖坛经》这样说，结果他对我们同修会的一些礼仪的施设，他就产生了一些错误的评论。
我们回到第16页。所以说刘灿梁本质上是偷盗了我们 导师所传的法，所以很多处他都说，我们 导师在书中所写的东西他有些评论，而且他也不正受三归依，也不归依菩萨僧宝，而且不受菩萨戒，这个就是他一贯道的本质，他一直没有舍弃，表示他一直还是维持在他一贯道的本质而没有弃舍。所以表示他前面虽然有作了一个归依，可是那个归依也是不如实的，所以他没有真正在作归依，他也不是真正的佛弟子，所以我们要知道他的过失。我们也希望他能够了知我们的善心来指出他的错误，希望他若有心要修学佛法，那很简单，光明正大的来学法嘛！修行为什么要偷偷摸摸的？对不对？修行应该是光明正大的，光明正大来学法，那不是没有任何负担吗！对不对？而且也可以折伏自己的我慢。如果抱著我慢不是修行，也不可能在修行上面有任何的获得。所以我们必须再三的来传达这样的意思，希望他能够听到，能够回归到正法来。
我们讲义主要内容就到这边，我们后面还有一些部分，是我们在讲课的内容还没有讲到的部分，我们就逐一再来介绍。
（原标题：第18集 蔡正礼老师主讲）
